Происхождение языка

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергеевна
    Ветеран

    • 01 September 2011
    • 3840

    #46
    Сообщение от artemida-zan
    А тогда у хищных животных, почему не возникла - речь и письменность?..
    У стайных хишников есть способы коммуникации. Но большинство хищников охотятся в одиночку.
    Жизнь моя, или ты приснилась мне
    Словно бы весенней , гулкой ранью
    проскакал на розовом коне

    Комментарий

    • Кобальт
      Ветеран

      • 30 November 2012
      • 1463

      #47
      Сообщение от Buhator
      Разумеется "навевает", коль древнейшие библейские мифы как раз и появились в Шумере.
      Но мыслей о том, что Земле 6000 лет не возникает.
      Уж не вы ли их писали?

      Комментарий

      • diana
        Хорошо что Лето!..)

        • 17 May 2008
        • 68513

        #48
        Сообщение от Манагуа
        Хмм, а одновременно с развитием челюстных мышц развиваются и структуры мозга, управляющие этими мышцами, находящиеся в центре Брока и отвечающие, в том числе, за артикуляционные движения... Артемида, да Вы, прям, эволюционист! Прекрасная гипотеза, развивайте!
        Не совсем гипотеза сходится с явью.. Если подумать, то у стариков, у которых нет уже зубов - атрофируется мозг?.. А так ли это?.. Те которые были учёными, умными, способными, так и остаются ими.. Но среди них: одни впадают в маразм, а другие - нет. Почему так? Какая причина?
        чайок.. мир, гармония и любовь..

        Комментарий

        • Сергеевна
          Ветеран

          • 01 September 2011
          • 3840

          #49
          Сообщение от Манагуа
          Ну, насколько я понимаю, человек обладает речью благодаря особенностям строения головного мозга. Всякие там зоны Брока, Вернике, поля Бродмана... Ну, в общем, я не психофизиолог, поэтому изложить конкретнее не смогу. Да мне кажется, этого и достаточно. Так что вопрос нужно ставить, мне кажется, иначе. Что явилось причиной: определённая мозговая активность привела, в конце концов, к созданию этих, скажем так, зон мозга; или же сам факт наличия этих центров речи привёл к возникновению языка?
          Факт наличия или способность зон мозга брать на себя дополнительные функции

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от artemida-zan
          Значит причина возникновения языка, кроется в двух условиях: большая стая и те, кто - охотятся?..
          По большому счету, да. Это существенная часть предпосылок. И с мутациями повезло. Могло и не повезти. Тогда бы мы весело гугукали в пещерах
          Жизнь моя, или ты приснилась мне
          Словно бы весенней , гулкой ранью
          проскакал на розовом коне

          Комментарий

          • Кобальт
            Ветеран

            • 30 November 2012
            • 1463

            #50
            Сообщение от Сергеевна
            У стайных хишников есть способы коммуникации. Но большинство хищников охотятся в одиночку.
            Ком гениально, ответить на все не ответив ни на что может только Сергеевна.

            Комментарий

            • Buhator
              Завсегдатай

              • 18 June 2012
              • 701

              #51
              Сообщение от Кобальт
              Уж не вы ли их писали?
              Я похож на человека, который может написать такую чушь?
              "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

              Комментарий

              • Сергеевна
                Ветеран

                • 01 September 2011
                • 3840

                #52
                Сообщение от artemida-zan
                Значит, из-за особенностей строения мозга - возникла речь и письменность?.. А у тех животных, у которых похожее строение мозга, - возникает речь?..
                А у тех, у которых не такое строение мозга, почему не становится таким, чтобы впоследствии - развивалась речь и всё, что развилось у человека?..
                А у каких животных похожее строение ?
                Жизнь моя, или ты приснилась мне
                Словно бы весенней , гулкой ранью
                проскакал на розовом коне

                Комментарий

                • Buhator
                  Завсегдатай

                  • 18 June 2012
                  • 701

                  #53
                  Сообщение от Кобальт
                  Ком гениально, ответить на все не ответив ни на что может только Сергеевна.
                  Сергеевна хотела сказать, что средства коммуникации всегда более совершенны у социальных животных. Хищники не особо социальны. Зато сложность "речи" муравьев, термитов и пчел поразительна, хоть они и не обладают и сотой долей ума, скажем, собаки.
                  "Разум есть величайший враг веры; он не является помощником в делах духовных и часто борется против божественного Слова, встречая все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен выдрать глаза у своего разума." Мартин Лютер

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #54
                    Сообщение от Сергеевна
                    А у каких животных похожее строение ?
                    Не знаю, я у знающих хотела узнать..
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • Кобальт
                      Ветеран

                      • 30 November 2012
                      • 1463

                      #55
                      Сообщение от Buhator
                      Я похож на человека, который может написать такую чушь?
                      Нет конечно, Вы просто похожи на человека.

                      Комментарий

                      • Сергеевна
                        Ветеран

                        • 01 September 2011
                        • 3840

                        #56
                        Сообщение от Кобальт
                        Как вы похожи на Сергеевну, логика нулевая, а амбиций две телеги, ну и при чем тут жевание травы и способность к охоте? Или вы считаете что если я буду жрать плоть, а не траву то это будет залогом успеха в приобретении моим видом речевой коммуникации? Полный бред.
                        Как это ни парадоксально, но да. Мясо необходимо. Холестерин до 25 лет играет важнейшую роль в формировании интеллекта. Кобальт, вы сколько раз в году поститесь?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Кобальт
                        Ком гениально, ответить на все не ответив ни на что может только Сергеевна.
                        Бедный кобальт.Вообще то не КОМ ГЕНИАЛЬНО, а КОНГЕНИАЛЬНО Ты кушай помидорчик, кушай

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от artemida-zan
                        Не знаю, я у знающих хотела узнать..
                        Знающие у вас первым делом спросят, по каким критериям описывать похожесть?
                        Жизнь моя, или ты приснилась мне
                        Словно бы весенней , гулкой ранью
                        проскакал на розовом коне

                        Комментарий

                        • мизюн
                          Челочек

                          • 08 October 2012
                          • 1810

                          #57
                          Сообщение от artemida-zan
                          Вот я и спрашиваю, почему именно в этом направлении: развитие языка, слов, речей, начало происходить - общение меж древними людьми, если они могли просто дотрагиваться друг к другу, если хотели что-то показать, или на пальцах изъясняться.. Ведь так легче..
                          Почему стали голосом и речью? - ведь это намного сложный способ.. Откуда такая идея взялась?..
                          То есть, когда развитие идет от простого к сложному, вам не понятно... И что вы предлагаете взамен?
                          Неужто от сложного к простому, от Бога к человеку? Это называется - деградация.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от artemida-zan
                          Так почему с древних времён и до сих пор, в стаях животных, численность которых не маленькая - не наблюдается возникновение: языка, речи и письменности?..
                          По тому что, бытие определяет сознание. Вы можете привести примеры, среди животных, когда бы им как и человеку приходилось выживать путем освоения неизвестных ранее ареалов обитания и менять в связи с этим социальный уклад, например вдруг начать использовать разделение труда иначе, чем было ранее?
                          Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #58
                            Сообщение от Сергеевна


                            Знающие у вас первым делом спросят, по каким критериям описывать похожесть?
                            По всем: по хим. и физ. составу, по генетическому, по объёму и весу, по схожести расположения долей и др.
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • Сергеевна
                              Ветеран

                              • 01 September 2011
                              • 3840

                              #59
                              Сообщение от artemida-zan
                              По всем: по хим. и физ. составу, по генетическому, по объёму и весу, по схожести расположения долей и др.
                              Ну теперь,коль скоро вы разобрались с параметрами вам осталось только указать объект. Ткнуть пальцем. Это будет уже конкретизировано и мы начнем разбираться почему, что и как
                              Жизнь моя, или ты приснилась мне
                              Словно бы весенней , гулкой ранью
                              проскакал на розовом коне

                              Комментарий

                              • Манагуа
                                Завсегдатай

                                • 08 April 2011
                                • 652

                                #60
                                Сообщение от artemida-zan
                                Не совсем гипотеза сходится с явью.. Если подумать, то у стариков, у которых нет уже зубов - атрофируется мозг?.. А так ли это?..
                                Ну конечно не так. Атрофируется не мозг, а деградируют структуры, ответственные за управление артикуляционными мышцами. Да сами поговорите с каким-нибудь беззубым старикашкой - речь нечленораздельная, постоянные пошамкивания да причмокивания... Так что всё сходится.

                                Сообщение от artemida-zan
                                Те которые были учёными, умными, способными, так и остаются ими.. Но среди них: одни впадают в маразм, а другие - нет. Почему так? Какая причина?
                                Где это Вы видели беззубого учёного? При современном-то уровне развития стоматологической ортопедии... И маразматики вовсе не разучаются говорить, это совсем другая история... Как-то Вы уж больно глобально всё пытаетесь подогнать под одну, в общем-то частную, гипотезу...

                                Комментарий

                                Обработка...