Сотворение или эволюция?

[Atheist]

Вы знаете, он так удачно высказался, что можно предположить что это он и вас хотел с мешать, или кого-то еще...

Кого хотел -- это можно гадать. Но это как раз совершенно не важно. Хотеть он мог хоть английскую королеву...

Что у него получилось на самом деле -- то ясно видно. Черным по белому, как говорится.

Следующая по осмысленности интерпретация сказанного им -- что это было в порядке самокритики

[ТотсамыйБублик]

Следующая по осмысленности интерпретация сказанного им -- что это было в порядке самокритики

Скорее всего, так и было.

[такИесть]

первые приматы появились примерно 60 млн. лет назад
первый человек-разумный появился примерно 250 тыс. лет назад

первые китообразные появились примерно 50 млн. лет назад
дельфины входят в отряд китообразных

эволюции понадобилось всего-навсего каких то 60 млн. лет,что-бы создать самое умное существо из когда либо известных
вопрос : когда нам ждать академика и профессора дельфина дельфиновича дельфинова ?

кстати 60 млн. лет это по-моему сущие пустяки для нашей природы и некоторые виды динозавров правили миром по 50-100 млн. лет

[ТотсамыйБублик]

первые приматы появились примерно 60 млн. лет назад
первый человек-разумный появился примерно 250 тыс. лет назад

первые китообразные появились примерно 50 млн. лет назад
дельфины входят в отряд китообразных

эволюции понадобилось всего-навсего каких то 60 млн. лет,что-бы создать самое умное существо из когда либо известных
вопрос : когда нам ждать академика и профессора дельфина дельфиновича дельфинова ?

кстати 60 млн. лет это по-моему сущие пустяки для нашей природы и некоторые виды динозавров правили миром по 50-100 млн. лет

Ну, судя по вашей логике, 10 млн.

[такИесть]

Ну, судя по вашей логике, 10 млн.

это был риторический вопрос,можно было не пояснять

но вот следуя вашей логике,непременно должны были существовать разумные рептилии,причем во сто крат умнее людей,речь ведь идет о сотнях миллионах лет !

[ТотсамыйБублик]

это был риторический вопрос,можно было не пояснять

но вот следуя вашей логике,непременно должны были существовать разумные рептилии,причем во сто крат умнее людей,речь ведь идет о сотнях миллионах лет !

Поверьте, некоторые рептилии гораздо разумнее некоторых людей.

[vit7]

Поверьте, некоторые рептилии гораздо разумнее некоторых людей.

Это вы за змея в райском саду, так там сказано не за ум, а за хитрость.

[Atheist]

эволюции понадобилось всего-навсего каких то 60 млн. лет,что-бы создать самое умное существо из когда либо известных
вопрос : когда нам ждать академика и профессора дельфина дельфиновича дельфинова ?

кстати 60 млн. лет это по-моему сущие пустяки для нашей природы и некоторые виды динозавров правили миром по 50-100 млн. лет

А что, эволюция создала самое умное существо из пустого места? А сколько понадобилось времени, чтобы появился первый примат? И из кого?

А дельфинам сначала надо отрастить руки (или какой-то эквивалентный орган), чтобы уметь создавать материальные предметы, главное -- для хранения и передачи информации следующим поколениям.
Это не обязательно письменность. И орудия труда могут служить носителями информации: например, даже первые увидев каменный топор, первобытный человек мог легко сообразить, из чего и как он сделан, и для каких целей его можно с успехом использовать.

- - - Добавлено - - -

это был риторический вопрос,можно было не пояснять

но вот следуя вашей логике...

Только большой вопрос, чья же это была "логика"

...непременно должны были существовать разумные рептилии,причем во сто крат умнее людей,речь ведь идет о сотнях миллионах лет !

Пф-ф-ф... ну тогда вообще о бактериях пораЗсуждайте. Они уже миллиарды лет живут!

[Pavel Vfsilevih]

это был риторический вопрос,можно было не пояснять

но вот следуя вашей логике,непременно должны были существовать разумные рептилии,причем во сто крат умнее людей,речь ведь идет о сотнях миллионах лет !

Интересно, а кто утверждает, что не было возможностей появления разума у кого то еще? Просто вариант с приматом сумел выжить и размножиться.Главное, не то, что произошла мутация, а , что бы новое свойство смогло размножиться

[vit7]

Интересно, а кто утверждает, что не было возможностей появления разума у кого то еще? Просто вариант с приматом сумел выжить и размножиться.Главное, не то, что произошла мутация, а , что бы новое свойство смогло размножиться

Я думаю все проще. Представим пару уже полноценных бактерий ,в аквариуме -время не лимитировано. У них что ум появится, глазки,ручки ,ножки?
Да нет бактерии как были такими, такими и остались. Для каждого вида жизни свой ген.код. Перед их делением происходит идентичная редупликация, генов. Сказать попроще -эффект кальки. Каждый вид копирует сам себя.

[ТотсамыйБублик]

Я думаю все проще. Представим пару уже полноценных бактерий ,в аквариуме -время не лимитировано. У них что ум появится, глазки,ручки ,ножки?
Да нет бактерии как были такими, такими и остались. Для каждого вида жизни свой ген.код. Перед их делением происходит идентичная редупликация, генов. Сказать попроще -эффект кальки. Каждый вид копирует сам себя.

Да, бактерии с каждый делением изменяют свой генетический код.
А вот креационисты, как были креационистами, так и остались.
Изменчивость генетического кода в результате дупликации - давным давно научный факт.

Многие гены выполняют в организме сразу две или более функций. При этом возникает «адаптивный конфликт»: мутации, улучшающие одну из функций, вредят другой и поэтому не могут закрепиться. Биологам из Университета Дьюка (США) удалось показать на конкретном примере, что дупликация бифункционального гена приводит к разделению труда между возникшими копиями. Каждая из копий оптимизируется для решения одной из двух задач, и выполнение обеих функций в результате становится более эффективным.
Идея о том, что дупликация генов служит важнейшим источников эволюционных новшеств, была высказана еще в 1930-е годы выдающимся биологом Джоном Холдейном (Haldane J. B. S. The part played by recurrent mutation in evolution // Am. Nat. 1933. V. 67. P. 519). Сегодня в этом нет никаких сомнений. Только за один последний месяц было опубликовано сразу несколько интересных работ, проливающих новый свет на эволюционную роль дупликации генов (см. ссылки внизу). И вот еще одна такая статья, весьма важная в теоретическом отношении, появилась на сайте журнала Nature. В ней американские исследователи сумели на конкретном фактическом материале показать реальность одного из механизмов возникновения эволюционных новшеств в результате дупликации генов механизма, который ранее предполагался, но почти не имел прямых подтверждений.

Элементы - новости науки: Многофункциональные гены*— основа для эволюционных новшеств

[Pavel Vfsilevih]

Я думаю все проще. Представим пару уже полноценных бактерий ,в аквариуме -время не лимитировано. У них что ум появится, глазки,ручки ,ножки?
Да нет бактерии как были такими, такими и остались. Для каждого вида жизни свой ген.код. Перед их делением происходит идентичная редупликация, генов. Сказать попроще -эффект кальки. Каждый вид копирует сам себя.

Не то. Собственно,бактерия,это один из вариантов клетки. Наименьшая структура организма- клетка. Она и не должна обзаводиться "ручками-ножками".А вот симбиоз клеток(колония), вполне могут организовать мышечную и костную ткань-так необходимую вам "ручку-ножку". При этом совершенно не важно, что каждая из составляющих "ручку-ножку" клеток копирует сама себя с максимальной точностью. Она так и должна поступать.
Ваш довод не состоятелен

[ТотсамыйБублик]

Она и не должна обзаводиться "ручками-ножками".

Но ведь обзаводится. Любимые крециками бактериальные жгутики могут быть и "рожками" и "ножками".

[Pavel Vfsilevih]

Но ведь обзаводится. Любимые крециками бактериальные жгутики могут быть и "рожками" и "ножками".

А черт его знает, что он имел в виду под этими "рожками-ножками" Может жгутики,может реальные ноги.Судя по контексту, похоже, что суставные конечности

[мизюн]

Я думаю все проще. Представим пару уже полноценных бактерий ,в аквариуме -время не лимитировано. У них что ум появится, глазки,ручки ,ножки?
Да нет бактерии как были такими, такими и остались. Для каждого вида жизни свой ген.код. Перед их делением происходит идентичная редупликация, генов. Сказать попроще -эффект кальки. Каждый вид копирует сам себя.

Это пока в аквариуме не начнет меняться температура, освещение, или кислотно-щелочной баланс например.