Факты трудно объяснимые в рамках представлений о длительной эволюции

[Pavel Vfsilevih]

Pavel Vfsilevih Ну разьве можно отвечать так размыто на вопросы глупого ,запутавшегося мракобеса? ))))))) Да еще и "а как вы думаете" - уж не допускаете ли Вы возможность того ,что верующие способны думать?????

Заметьте,не это сказал .

Получается отбор оставляет наиболее удачные выкрутасы ? Т.е. процветают наиболее артистичные особи ? ВЫ видете здесь биологический смысл? Зачем голубь выплясывает перед своей любимой женушкой ? Для чего привликать ее внимание ,если они и так образуют устойчивую семейную пару ,а половая охота у них начинается практически синхроннно. А? Ды !

Хорошо хоть про голубинный ЗАГС не помянули. Типо пара "на всю жизнь пока хищник не разлучит нас" . Устойчивая пара. Надо же.

Вы крайне проницательны- зубы я чищу. Но я бородат ,и от того не бреюсь. Здесь Вы промазали Опять Вы мимо! Одеколон не потребляю Всегда в черной одежде и черных очках. Это профессиональная привычка. Так , что Вы снова в пролете )))))

Так вы агент ритуальных услуг? "Быть в черном- судьба моя". Я признаться решным белом подумал о Мan in Вlack

Ярче всех одевается сутенер. Однако это отнюдь не свидетельствует о его физическом здоровье и об отсутствии у него опасных вен инфекций . Не так ли? )))))) Не имею такого опыта. А Вы?

Ценное наблюдение. Сразу виден недюжинный опыт. Но осуждать не смею. У всех свои привычки

Очевидно Вы молоды и на охоту не ходите. В противыном случае Вы бы знали ,что заяц во время гона грязный ,тощий и облезлый ,однако зайчихе это как то все равно.

Во время гона не охотятся. Вы браконьер?

Следовало бы Вам знать ,что к спариванию лось приступает потрепаным ,с кровоточащими рогами , ранами . Порой он едва стоит на ногах. Здесь посторайтесь понять (если сможете) ,что рога у лося вовсе не являются сигнальным признаком для самки - ей овладет не тот у кого рога больше ,но тот ,кто победил в схватке с соперником.

Чем дерутся лоси? Подсказываю вашей же цитатой"к спариванию лось приступает потрепаным ,с кровоточащими рогами , ранами " .Ну естественно следующий вопрос- Не является ли такое поведение внутриполовым отбором. Я не сложные вопросы задаю?

При этом поединок проходит по строгим правилам - борятся на рогах ,как нанайские мальчики на поясах.

Тогда почему лось израненый? Хочется намекнуть "старому мракобесу", что он только,что описал ВПО.

Так в чем здесь биологический смысл ,если комолый лось дерется успешней чем рогатый. Пояснить причину ,или попробуейте догадаться самостоятельно? А? " Ты батец сер ,а я то сед" )))))))

Ну не стоит так уж однозначно утверждать, что комолый дерется лучше рогатого. Чем интересно. Никак ружжо у охотника позаимствует.

Рога ("спицы") появляются у лосенка через полтора года после рождения. На третьем году они раздваиваются или разделяются на три части, и начинают образовываться концы, или отростки, постепенно переходящие в приплюснутую лопату. На пятом году рога принимают окончательную форму лопаты, похожую на большую перевернутую ладонь человека. Отростки на лопате с каждым летом прибавляются по одному до предельного развития лося. ..........Во время гона самцы и самки возбуждены и агрессивны, могут напасть даже на человека. Самцы устраивают поединки, иногда до смерти..... Этим криком они вызывают на единоборство своих соперников, с которыми потом вступают в ожесточенную борьбу. Старые самцы отгоняют молодых, которые редко находят возможность удовлетворить свое естественное побуждение.
Чтойта нивяжецца

[Злобин Дмитрий]

Pavel Vfsilevih Итак Вы не смогли оветить ни на один из заданных Вам мною вопросов.
Вы не смогли и потому перешли на обсуждение личности аппонета ,пытаясь удрать от вопросов ,поставивших Вас в тупик.
1) В чем заключается биологический смысл брачных танцев у птиц уже образовавших устойчивую пару?
2)отбор оставляет наиболее удачные выкрутасы ? Т.е. процветают наиболее артистичные особи ? ВЫ видете здесь биологический смысл? В Чем он по вашему заключается?
3) Вы бы знали ,что заяц во время гона грязный ,тощий и облезлый ,однако зайчихе это как то все равно. Так по какой причине "зайчихе все равно"? Вы говорили : "девушка отшивала из за дрянного внешнего вида" Так по какой же причине ,в данном случае НЕ отшила "
4)

Здесь посторайтесь понять (если сможете) ,что рога у лося вовсе не являются сигнальным признаком для самки

Вы так и не поняли
Итак не ответив на мои вопрос Вы поназадавали кучу своих вопросов.
Но перед этим противопоставили половой отбор естественному и Вот какую глупость Вы сморозили :

Вообще то не ЕО, а ПО.

Следовало бы Вам знать ,что половой отбор есть один из механизмов отбора естественного.

Чем дерутся лоси? Подсказываю вашей же цитатой"к спариванию лось приступает потрепаным ,с кровоточащими рогами , ранами " .Ну естественно следующий вопрос- Не является ли такое поведение внутриполовым отбором. Я не сложные вопросы задаю?

Совсем не сложный вопрос. Ослабленное ,израненное животное имеет меньше шансов оставить здоровое потомство. Для этого дела желательно быть в хорошей физической форме.

Не является ли такое поведение внутриполовым отбором.

Возможно и является Но при чем здесь рога? Разьве Вам неизвестно ,что побеждает не самый рогатый ,но самый умелый ,опытный ,и обладающий необходимыми психологическими особенностями. Получется ,ЕО отбирает наиболее рогатых ,и наиболее боеспособных особей . Т.е. ведет в тупик ,так как рога нужны строго для брачных поединков ,а боеспособность для лося европейского практически не имеет значения ,потому ,что в лесах у него нет реальных противников. Хотите сослаться на волков? Ну попробуйте )))))

Ну не стоит так уж однозначно утверждать, что комолый дерется лучше рогатого.

СтОит ! Потому ,что бой идет в лесу рогов нет - мобильность лучше

Чем интересно. Никак ружжо у охотника позаимствует.

Копытами. Именно с помощью этого оружия он нападает и защишается в ЛЮБОМ бою. В том числе и ритуальном . Рогов то нет вот комолый и бьет насмерть ,даеще и острым обломком рога добавит ,если таковой имеется. Вот по этой причине лосей ,взрослых ,но безрогих в охот хозах либо отстреливают ,либо отлавливают и перемещают в загон.

Рога ("спицы") появляются у лосенка через полтора года после рождения. На третьем году они раздваиваются или разделяются на три части, и начинают образовываться концы, или отростки, постепенно переходящие в приплюснутую лопату. На пятом году рога принимают окончательную форму лопаты, похожую на большую перевернутую ладонь человека. Отростки на лопате с каждым летом прибавляются по одному до предельного развития лося. ..........Во время гона самцы и самки возбуждены и агрессивны, могут напасть даже на человека. Самцы устраивают поединки, иногда до смерти..... Этим криком они вызывают на единоборство своих соперников, с которыми потом вступают в ожесточенную борьбу. Старые самцы отгоняют молодых, которые редко находят возможность удовлетворить свое естественное побуждение.

Вы бы хоть подумали прежде чем это публиковать.? Ведь это у Вас не вяжется :

Самцы устраивают поединки, иногда до смерти.....

До мерти? Так куда ЕО смотрит? Мало того

криком они вызывают на единоборство своих соперников, с которыми потом вступают в ожесточенную борьбу.

.... и увеличивают число летальных исходов. В любом бою погибают лучьшие . Что за противоЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор такой? А?

Старые самцы отгоняют молодых, которые редко находят возможность удовлетворить свое естественное побуждение.

Старые самцы? Вы действительно верите ,что старики дадут более здоровое потомство ,чем более молодые животные , среднего возраста ?
Так , что это только у Вас что там !не вяжется" Похоже не потрудились прочесть текс внимательно прежде чем публиковать его.
Вы не только не прояснили тему ,но еще и сами запутались .ИМХО.

[Angelapocalypse]

Опять органика в костях, теперь уже возрастом 180 миллионов лет (!)

В костях эмбрионов динозавров, возрастом 180 млн лет найдена органика, предположительно коллаген.

Эмбриология динозавра из раннего юрского периода с сохраненными органическими останками

Ревью в Science Daily

Using precisely targeted infrared spectroscopy, they conducted chemical analyses of the dinosaur bone and found evidence of what Reisz says may be collagen fibres.

Используя точно нацеленую инфракрасную спектроскопию, они провели химический анализ костей динозавра и обнаружили доказательства того, что, по словам Reisz, может быть коллагеновыми волокнами.

[Angelapocalypse]

Кости динозавров возрастом от 22 до 39 тыс лет

ИССЛЕДОВАНИЕ ВОЗРАСТА КОСТЕЙ ДИНОЗАВРОВ РАДИОУГЛЕРОДНЫМ МЕТОДОМ
В августе 2012 года в Сингапуре прошла ежегодная научная конференция ("Western Pacific Geophysics Meeting"), на которой был представлен доклад о результатах датирования радиоуглеродным методом костей динозавров. Были исследованы кости восьми разных динозавров из Америки и Евразии: Allosaurus, Acrocathosaurus, Apatosaurus, двух Triceratops и трёх Hadrosaurs. Кости датировались либо по коллагену, либо по эндогенному карбонату кальция.

Проведенный радиоуглеродный анализ показал, что возраст исследованных костей динозавров составляет от 22 до 39 тысяч лет. Авторы исследования отмечают, что их результаты оказались конкордантны ранее полученному возрасту кости мозазавра из Бельгии (Lindgren et al. 2011, PloS ONE, page 9). Напоминаю, что проведенный в этом исследовании радиоуглеродный анализ показал для изученной кости мозазавра содержание углерода-14, соответствующее возрасту 24.600 лет.

Храбрецы даже успели выступить с докладом -

- прежде чем их накрыл несуществующий заговор ученых. Подробности в ЖЖ imperor_id