"А Змей, на каком он таком языке беседовал с Евой? Неужели на человеческом?"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ~Татьяна~
    Из вольных странников

    • 29 October 2010
    • 7230

    #91
    Сообщение от vlek
    На мой взгляд намешано у Вас там прям , как в моей голове.
    Попытаюсь дать свой отзыв здесь .Ваши цитаты возьму оттуда .
    а именно, обратить внимание на ту часть нашего общения, которое проходит без слов, на невербальном уровне. Коммуникация тогда осуществляется на языке тела, само тело человека становится инструментом такого «общения», а это: мимика, жесты, интонация.. и др. формы самовыражения человека, к примеру-
    Передача информации таком случае осуществляется через образы, и если убрать формы, прошедшие цивилизационный этап (два пальца=количество), то выйдем на естественные и характерные положения тела, которые присущи роду человеческому изначально

    Невооружённым взглядом, начиная уже с первой буквы фе, заметно прямое сходство графики некоторых рун с позами тела.
    То , что Вы описали , это всё-таки не язык тела , а язык разума , выраженный через использование тела .
    Руны как письмо , где каждая буква это положение тела ?
    Не знаю про руны , но иврит это каждая буква - связь духовного и материального. Может и руны обозначают это же?
    «Старшие» руны, в значении тайна/секрет, применялись до XIII в. (в гадательных целях и ныне), а в магических и сакральных - они привязывались к 24 знакам Зодиака. Для иллюстрации могут послужить 24 фигуры балюстрады Исакия (20 из них дамочки, крылышками их снабдили при Романовых), см. все Исаакиевский собор до рпц аэросъемка - YouTube
    Скульптуры тщательно проработаны и застыли с характерной атрибутикой и позой на высоте более 60м., демонстрируя некую сокрытую тайну.
    А почему не 24 старца у белого престола?
    Откр 4.4 а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца,
    .Ведь духовный возраст не имеет отношения к биологическому .Можно и в биологической старости остаться духовным младенцем и в биологической молодости быть духовным старцем..

    Стрелочка указывает на дамочку с гвоздями, символом страстей Господних, т.е. на нашу эпоху уже имеющую соответствующие технические возможности-
    О каких технических возможностях можно говорить здесь?
    В духовном мире нет ничего материального.

    Отсюда напрашивается вывод у истоков письменности стояли женщины, что, собственно, и подтверждается изображениями Змея с женским торсом в сценах грехопадения до 16в.
    Ну если только такие , как этот змей . То есть символические .
    Наше поколение это поколение духовно мертвых .
    Чтобы ожить и воскресить дух , к нам послан Учитель .
    Но кто Его слышит?
    Фигуры Исаакиевского собора конечно, грандиозны .Он сам , как символ победы духовности над низостью .
    Легенды о змеевидной богине многочисленны и восходят к раннему европейскому средневековью, в Англии она называлась Мелюзина. Выходцы из Франции - династия Плантагенетов (графов Анжуйских), ставших в XII в. английскими королями, считали Мелюзину своей прародительницей и этим даже гордились. Ричард Львиное Сердце - " Разве мы все не дети Дьяволицы?
    А почему Вы думаете , что у неё физически два хвоста , тогда и у Ричарда физически львиное сердце .??

    поставив ему условием, чтобы он никогда не видел её в зверином обличье
    Золотые слова , которые должен исполнять любой мужчина .
    Не видеть свою жену зверем или животным , когда она - человек.
    двух дамочек со змеевидной символикой (на кончиках горизонтальных локонов змеиные головки), прародительниц рода русского (карелов и готов) записали Михаилом и Гавриилом))
    Мы живем под управлением князя мира сего. Надо знать , что всё находится под его влиянием , включая религии и церкви.
    Всё зависит от желания выяснить причины .
    Цитата из Библии:
    ( Ос.10.12)
    Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

    Комментарий

    • Андрей1958
      Ветеран

      • 10 September 2019
      • 4925

      #92
      Сообщение от ~Татьяна~
      Мы живем под управлением князя мира сего. Надо знать , что всё находится под его влиянием , включая религии и церкви.
      Привет Татьяна!
      Ну это ты мне кажется маханула! Какой князь и какого мира?

      Комментарий

      • ~Татьяна~
        Из вольных странников

        • 29 October 2010
        • 7230

        #93
        Сообщение от Андрей1958
        Привет Татьяна!
        Привет , Андрей !
        Рада видеть. Поздравляю с освобождением из бана .
        Ну это ты мне кажется маханула! Какой князь и какого мира?
        Нашего мира , в котором у каждого личный князь в голове , вместо Учителя.
        Цитата из Библии:
        ( Ос.10.12)
        Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

        Комментарий

        • Андрей1958
          Ветеран

          • 10 September 2019
          • 4925

          #94
          Сообщение от ~Татьяна~
          Привет , Андрей !
          Рада видеть. Поздравляю с освобождением из бана .

          Нашего мира , в котором у каждого личный князь в голове , вместо Учителя.
          Привет, привет! Как говорится контекст и ещё раз контекст!
          В нижнем мире живут как праведники, так и грешники, поэтому "мир" имеет два понятия и два написания с разными буквами, по крайней мере в церковнославянском языке. Даже если у каждого свой "князь" в голове, то это не означает, что он всегда держит верх над человеком. Если бы было так, то человек не подлежал бы суду, поскольку за что судить человека находящегося постоянно в рабстве. Всевышний всегда предлагает выйти из Египта, другое дело, что он не хочет и предпочитает рабство свободе.

          Вот как пишет Исайя про Мессию:

          Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом.

          Син. перевод:
          Ибо младенец родился нам Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

          Комментарий

          • ~Татьяна~
            Из вольных странников

            • 29 October 2010
            • 7230

            #95
            Сообщение от Андрей1958
            Привет, привет! Как говорится контекст и ещё раз контекст!
            В нижнем мире живут как праведники, так и грешники, поэтому "мир" имеет два понятия и два написания с разными буквами, по крайней мере в церковнославянском языке. Даже если у каждого свой "князь" в голове, то это не означает, что он всегда держит верх над человеком. Если бы было так, то человек не подлежал бы суду, поскольку за что судить человека находящегося постоянно в рабстве. Всевышний всегда предлагает выйти из Египта, другое дело, что он не хочет и предпочитает рабство свободе.

            Вот как пишет Исайя про Мессию:

            Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом.

            Син. перевод:
            Ибо младенец родился нам Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
            Аминь. Имена Ему даёт человек , как представляет , какую Его сторону познает , так и называет. Пять миров и пять имён . А в нашем мире Он для нас Чудный .
            Цитата из Библии:
            ( Ос.10.12)
            Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

            Комментарий

            • vlek
              Ветеран

              • 26 January 2004
              • 4234

              #96
              Сообщение от ~Татьяна~
              То , что Вы описали , это всё-таки не язык тела , а язык разума , выраженный через использование тела . Руны как письмо , где каждая буква это положение тела ?
              Не знаю про руны , но иврит это каждая буква - связь духовного и материального. Может и руны обозначают это же?


              Язык разума у нас о рту, а тело наоборот язык бессознательного, т.е. когда разум не мешает, то тело принимает естественное положение (как у детей), демонстрируя состояние души (конкретную связь тела и духа). Это положение/состояние и передаёт руна в стихотворной форме, основных - 24, а затем уже идёт изобретение буквы, алфавита на этой основе.
              --------
              А почему не 24 старца у белого престола?
              Откр 4.4 а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца,
              .Ведь духовный возраст не имеет отношения к биологическому .Можно и в биологической старости остаться духовным младенцем и в биологической молодости быть духовным старцем..


              Откровение передаётся через чела, и любом случае искажается. Видевший Меня - видел Отца
              -------
              О каких технических возможностях можно говорить здесь?
              В духовном мире нет ничего материального.


              Послание между фигурами и часы нельзя увидать без дрона, т.е. рассчитано, что в эпоху дамочки с гвоздями, появится дрон, оптика, интернет..
              --------
              Ну если только такие , как этот змей . То есть символические .
              Наше поколение это поколение духовно мертвых .
              Чтобы ожить и воскресить дух , к нам послан Учитель .
              Но кто Его слышит?


              Все слышат в меру своих возможностей.
              -----------------
              А почему Вы думаете , что у неё физически два хвоста , тогда и у Ричарда физически львиное сердце .??

              Есть изображения с двумя хвостами, поэтому и пишут))
              -------------
              Золотые слова , которые должен исполнять любой мужчина .
              Не видеть свою жену зверем или животным , когда она - человек.


              Во-во))
              -----------
              Мы живем под управлением князя мира сего. Надо знать , что всё находится под его влиянием , включая религии и церкви.
              Всё зависит от желания выяснить причины
              .
              Значит нет желания, видать нравится узда.

              Комментарий

              • ~Татьяна~
                Из вольных странников

                • 29 October 2010
                • 7230

                #97
                Сообщение от vlek
                Значит нет желания, видать нравится узда.
                Нет, не по этому .
                Желание не выросло.
                Наш мир для того и создан , чтобы желание росло.
                Язык разума у нас о рту, а тело наоборот язык бессознательного, т.е. когда разум не мешает, то тело принимает естественное положение (как у детей), демонстрируя состояние души (конкретную связь тела и духа). Это положение/состояние и передаёт руна в стихотворной форме, основных - 24, а затем уже идёт изобретение буквы, алфавита на этой основе.*-
                Какого ещё бессознательного?
                Тело - это возможность действия , а расчет всегда в голове.
                Поэтому возможность действия и роста есть только в нашем мире .
                Ну расчет зависит от того, какой царь в голове : иудейский или языческий .
                Расчет производится в голове и проходит в тело , как вкус духовной пищи .
                Послание между фигурами и часы нельзя увидать без дрона, т.е. рассчитано, что в эпоху дамочки с гвоздями, появится дрон, оптика, интернет..
                --------
                И что покажет дрон ? Дамочку с гвоздями? Или премудрость , со средством крепежа Христа на древе закона?
                Цитата из Библии:
                ( Ос.10.12)
                Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                Комментарий

                • Quodvultdeus
                  Участник
                  • 03 February 2022
                  • 10

                  #98
                  По вопросу темы: змей ничего не говорил, так как априори не мог говорить. Диалог между Евой и змеем это только иллюстрация ее хода мыслей. (И.Г. Эйхгорн). Равно как и известный эпизод с говорящей ослицей Валаама.

                  Комментарий

                  • Андрей1958
                    Ветеран

                    • 10 September 2019
                    • 4925

                    #99
                    Сообщение от Quodvultdeus
                    По вопросу темы: змей ничего не говорил, так как априори не мог говорить. Диалог между Евой и змеем это только иллюстрация ее хода мыслей. (И.Г. Эйхгорн). Равно как и известный эпизод с говорящей ослицей Валаама.
                    Допустим это так, но остаётся вопрос, если это и было на невербальном уровне, то должна быть какая-то мыслеформа, а это всегда понятийный язык, ведь понятия всегда связаны с внутренним языком. Когда Всевышний диктовал Моисею эту историю в Эдене, то какой язык подразумевался, даже если это просто идея, переданная нам для понимания произошедшего в Саду.

                    Комментарий

                    • vlek
                      Ветеран

                      • 26 January 2004
                      • 4234

                      #100
                      [QUOTE=~Татьяна~;7041630] Нет, не по этому .
                      Желание не выросло.
                      Наш мир для того и создан , чтобы желание росло.


                      Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят для всех ведь написано, желание палкой что ли пробуждать?))
                      -------
                      Какого ещё бессознательного?
                      Тело - это возможность действия , а расчет всегда в голове.
                      Поэтому возможность действия и роста есть только в нашем мире .
                      Ну расчет зависит от того, какой царь в голове : иудейский или языческий .
                      Расчет производится в голове и проходит в тело , как вкус духовной пищи
                      .

                      Бессознательное то, что мы делаем или думаем, автоматически не включая мозги)) т.е находимся во власти ранее приобретённых стереотипов, привычек, как результат воспитания, образования, начиная с рождения.
                      ----------
                      И что покажет дрон ? Дамочку с гвоздями? Или премудрость , со средством крепежа Христа на древе закона? Фигуры Исаакиевского собора, конечно, грандиозны. Он сам, как символ победы духовности над низостью

                      Фигуры, с тщательной деталировкой и текстами между ними, специально сокрыты от нашего взора)) подняты на такую высоту, что мы не можем без дрона их толком рассмотреть, а тем более прочесть это послание предков, т.е. изначально ими было рассчитано на наше время. Кста, поднять их можно только воздушным путём: вертолёт, дирижабль..
                      К словам по собору и фигурам присоединяюсь, отдельно тему о них уже поднимал, можете глянуть Скульптуры Исакиевского собора

                      Комментарий

                      • ~Татьяна~
                        Из вольных странников

                        • 29 October 2010
                        • 7230

                        #101
                        Сообщение от vlek
                        Сообщение от ~Татьяна~
                        Нет, не по этому .
                        Желание не выросло.
                        Наш мир для того и создан , чтобы желание росло.


                        Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят для всех ведь написано, желание палкой что ли пробуждать?))
                        Есть такие свойства , считающиеся отрицательными , но сильно помогающие положительному : Тщеславие и зависть и эгоизм.
                        Именно они побуждают к развитию желания .
                        -------
                        Какого ещё бессознательного?
                        Тело - это возможность действия , а расчет всегда в голове.
                        Поэтому возможность действия и роста есть только в нашем мире .
                        Ну расчет зависит от того, какой царь в голове : иудейский или языческий .
                        Расчет производится в голове и проходит в тело , как вкус духовной пищи
                        .
                        Бессознательное то, что мы делаем или думаем, автоматически не включая мозги)) т.е находимся во власти ранее приобретённых стереотипов, привычек, как результат воспитания, образования, начиная с рождения.
                        Это вы говорите о языческом царе , без включения памяти подсознания , которая представляет собой опыт духовного развития .
                        ----------
                        И что покажет дрон ? Дамочку с гвоздями? Или премудрость , со средством крепежа Христа на древе закона? Фигуры Исаакиевского собора, конечно, грандиозны. Он сам, как символ победы духовности над низостью[/QUOTE]

                        Фигуры, с тщательной деталировкой и текстами между ними, специально сокрыты от нашего взора)) подняты на такую высоту, что мы не можем без дрона их толком рассмотреть, а тем более прочесть это послание предков, т.е. изначально ими было рассчитано на наше время. Кста, поднять их можно только воздушным путём: вертолёт, дирижабль..
                        К словам по собору и фигурам присоединяюсь, отдельно тему о них уже поднимал, можете глянуть Скульптуры Исакиевского собора[/QUOTE]
                        Спасибо . Посмотрю.
                        Цитата из Библии:
                        ( Ос.10.12)
                        Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                        Комментарий

                        • vlek
                          Ветеран

                          • 26 January 2004
                          • 4234

                          #102
                          Приношу извинения, известные события 24.02. не дали мне возможность своевременно ответить, а счас к сожалению нить разговора уже утеряна. Но появился вариант продолжить эту тему либо открыть новую (выбирайте), а именно на каком языке были написаны заповеди на скрижалях?
                          Ведь согласно Торе, первые Скрижали Завета были получены Моисеем от Бога и были сделаны самим Богом, включая шрифт, которым были высечены заповеди, также являвшийся произведением самого Бога. скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии. Исход, 32:16

                          Комментарий

                          • vlek
                            Ветеран

                            • 26 January 2004
                            • 4234

                            #103
                            Сообщение от vlek
                            на каком языке были написаны заповеди на скрижалях? [/I]
                            Собственно об этом Тора сообщает в двух местах Исх. 31:18 и Втор. 10:15, они практически не разнятся.
                            И Господь сказал Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе каменные скрижали, и закон и заповеди, которые Я написал для их научения! Исх. 24.12. И далее: «И когда Бог перестал говорить с Моисеем на горе Синай, дал ему две скрижали откровения, каменные скрижали, на которых было написано рукой Божьей».
                            Спустившись с горы, Моисей застал народ за поклонением золотому тельцу и разбивает скрижали. После раскаяния всего народа Моисей (интересный момент, в других местах и о собственной смерти сам)) пишет-
                            В то время сказал мне Господь: вытеши себе две скрижали каменные, подобные первым, и взойди ко Мне на гору, и сделай себе деревянный ковчег и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне.
                            Антропоморфизм не рассматриваю, явный перебор - молотком и зубилом выстукивать на камне заповеди? в качестве подсказки для поиска ответа на вопрос предлагаю слова Исайи 19:24-25
                            (24) В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли, (25) которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой--Египтяне, и дело рук Моих--АСсирияне, и наследие Мое--Израиль.
                            К сожалению, за один раз ответить не получается.

                            Комментарий

                            • vlek
                              Ветеран

                              • 26 January 2004
                              • 4234

                              #104
                              Продолжим. В Египте письмо было изобретено богом мудрости Тотом, «божественное слово» передавалось в виде иероглифов, их рисовали кистью на папирусе, а в учебных целях и на мягкой глине. Иероглифы это схематическое изображение предметов и животных, каждому рисунку, знаку соответствовало слово, т.е. по сути такое письмо является рисуночным, и по этим причинам не могло быть использовано для написания на каменных скрижалях.
                              Остаётся АСсирийский вариант. Он оставил след в искусстве, где традиционно текст на скрижалях изображают еврейским квадратным письмом или же более ранним самаритянским письмом (извоз/диалект арамейского письма), сохранивший угловатые начертания знаков для письма по твёрдому материалу, что напоминает нам технологию клинописи (изобретена в Древней Месопотамии/Шумер). Так же использовалась глина для письма, на табличках трёхгранными палочками, выдавливали клинообразные знаки, затем высушивали на солнце или обжигались в огне.
                              Ассирийское царство известно с XIV в. до н. э., а в 654 до н. э. как Ассирийская империя, являлась первой мировой империей в истории человечества, её частью была Самария, см карту на то время
                              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	600px-Assyria_map_ru.svg.png
Просмотров:	1
Размер:	113.9 Кб
ID:	10158510
                              Отсюда и традиция клинописной культуры письменности у самаритян, использовалось ими письмо почти исключительно для религиозных церемоний, что и позволило письму сохраниться.
                              Согласно иудейской традиции, самаритян (шомроним), переселённых Ассирией на территорию бывшего Израильского царства, называют «гутии» («утим»). В древности этот народ неизвестного происхождения, язык не был родственен ни одному известному языку Месопотамии и сопредельных территорий, жил между горами Загроса и Тигром (в настоящее время иранский и иракский Курдистан).
                              В этот ряд: аккад. Kuti-im, Gutebu-um; вавил. Gutu-um, Guti-u; нововавил. Quteu; ассир. Guti вполне вписываются и летописные Гуты или Готы. Страна их происхождения Готия, была локализована в Крыму, см. карту античных времён из библиотеки Конгресса. О её древности говорят - отсутствие Гибралтарского пролива, Кольский п-в и Скандинавский практически ещё острова и одних размеров-
                              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	389974_800.jpg
Просмотров:	1
Размер:	242.9 Кб
ID:	10158511
                              Косвенно подтверждает коллекция икон и фресок на тему Вход Господень в Иерусалим с этого ресурса Вход Господень в Иерусалим: иконы и фрески / Православие.Ru Одна из них в хорошем качестве с надписью Кто входил, слева вверху- іВАНФОРОС или иВан с Фороса-
                              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	2963808_original.jpg
Просмотров:	3
Размер:	323.1 Кб
ID:	10158512
                              Еврейский народ торжественно встречает ранее обещанного Мессию с Благой Вестью о НЗ , т.е. эта встреча была лишь закономерным продолжением ветхозаветной со скрижалями свидетельства.

                              Комментарий

                              • SpaceSpirit
                                Ветеран

                                • 06 May 2016
                                • 6760

                                #105
                                Сообщение от vlek
                                "А Змей, на каком он таком языке беседовал с Евой? Неужели на человеческом?"
                                На человеческом. Змей - символ.

                                "И отсечет Господь у Израиля голову и хвост, пальму и трость в один день: старейшина и знатный это голова; а пророк-лжеучитель есть хвост. И вожди этого народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут".

                                Комментарий

                                Обработка...