Христианский рок?

[Truthman]

Вообще-то замечу, что не все христиане против рок музыки и культуры...

[Римлянин]

Спасибо за комплемент, Декаданс, однако полагаю, ничего уж особо нового и революционного в моём посте нет. Наверное, некоторые вещи не всегда кажутся нам очевидными из-за устоявшегося «общественного мнения», затёртых «штампов». Подобно и с роком. Уж клеймили его, клеймили Очень удачно об этом в песне Гарика Сукачёва «Всё это рок-н-ролл», когда после перечисления «страшных грехов» рокеров добавляется: «так об этом пишут газеты, а газеты - всегда правы»

Наверное, на вопрос автора темы я ответил бы отрицательно: нет, не может рок быть христианским не потому, что он грешен, а подобно тому, как не является христианской, например, колбаса, которая сама по себе, а христианство само по себе. Другое дело, христиане вполне могут быть рокерами при условии, что остаются они именно христианами, а не «насосами для пива и травки». В самой своей идее рок (я говорю, в первую очередь, в отношении к русскому року в лице Шевчука, Кинчева, Талькова и иже с ними) явление, сходное с христианством в смысле своей цели: разбудить горемычную душу человека, напомнить ему о Высшем смысле его бытия, о настоящих, не всегда привлекательных для толпы обывателей ценностях жизни.



«Листая старую тетрадь

расстрелянного генерала,

я тщетно силился понять:

как ты могла себя отдать

на растерзание вандалов?» (И. Тальков)

Ведь ничего уж особо христианского нет в этих словах из песни «Россия» покойного Игоря Талькова, не так ли? Но вот если в них вслушаться, вдуматься, то (по крайней мере, мне) хочется плакать о потерянной когда-то России. И молиться за её воскрешение. Не это ли есть тогда главная цель христианства: спасение человека? Что ж плохого, если автор песни оплакивает «клиническую смерть» своей Родины, в другой песне, в тоже время говоря:

«Я мечтаю вернуться с войны,

на которой родился и рос

на руинах нищей страны

под дождями из слёз.

Но не предан земле тиран,

объявивший войну стране,

и не видно конца и края

этой войне.

Я пророчить не берусь,

но точно знаю, что вернусь,

пусть даже через сто веков,

в страну не дураков, а гениев.

И поверженный в бою,

я воскресну и спою

на первом дне рождения

страны, вернувшейся с войны»



Необыкновенные слова. Их произнёс (спел) человек в самом начале эпохи «новой», постперестроечной России, за пару-тройку лет до своей трагической гибели от шальной пули.

Схожие по смысловой нагрузке песни есть, например, у Шевчука, Кинчева, Макаревича, Бутусова, Башлачёва Нет, они не христианские, но обращены, вне всякого сомнения, к христианской душе. К душе человека, который не меряет ценности жизни лишь в рублях и долларах, который понимает, чтО такое самопожертвование, любовь, патриотизм. Не стоит обвинять меня в шовинизме, в конце концов, чуть не у каждого американца перед домом есть флагшток с полосато-звёздочным. Я, конечно, утрирую, но наверное, вы понимаете, о чём я.

Многие христиане из разных конфессий любят повторять, что дескать, Бог и через ослицу проговорить может. А вот когда заходит речь о роке, - скромно молчат или спешат критиковать. Не верят в свои же проповеди? Не верят своей же Библии? Не верят своему же Богу? Это их право. Также как и у нас, тоже, кстати, христиан, есть право любить и слушать рок. Понятно, что говорю я не о богослужебных песнях, а музыке для души, о музыке которая может дать повод к молитве за свою страну, за ближнего, за себя, в конце концов.

[Декаданс]

Римлянин..... я согласна, что то что вы пишете очевидно.... но дело в том, что вы красиво, четко и верно написали.... я бы не смогла нверное так)))

[Demiurg]

Мир вам!
Однозначно-нет. Это душевная музыка, исходящая не от Святого Духа, не прославляющая Христа.

Odnoznachno da.Stranno chto vy etogo ne videte...Vam nujno vnutrimozgovye iniekcii okulosta Kipelova.

[Demiurg]

А Вы не обманывайте себя - Вы знаете сами эту грань...
Да и могу засвидетельствовать, что общался вчера с солистом одной якобы очень известной "христианской" очень тяжёлой группы - вроде "Пророк" или "Пророки". Он согрешил и я подошёл и один на один его обличил с любовью... Он не принял и поверьте выглядел настолько глупо в своих размышлениях, что в голове у меня по отношению к нему крутилась одна фраза (перефразировка из другой песни) "Христос здесь больше не живёт"....
Поэтому склонен считать что играют (не слушают, а именно играют) подобный рок (с рёвом, с "трушением" головой всю песню) люди малоумные и часто очень далёкие от Христа....

А барьер между тяжёлым роком и средним - ищите сами... Думаю Вы его видите...
Серж

Prochital...Barier iskat ne nado, iskat nujno to, chto nravitsia, i slushat eto.I uj tochno ne stoit pri etom obrashat vnimanie na tiajest.Ejeli vstavliaet etot muzon- ego prosto nado slushat slushat i slushat, kakim by on ne byl, i kakim ni bylo mnenie kogo-by to ni bylo(to chto Vsevyshnii ob etoi vsei suete s raznoi muzykoi ne imeet nikakogo mnenia, i chto emu vobshe ne do togo chtoby glupye chelovecheskie sueveria i predrassudki rasputyvat, ia dumau i tak iasno).Drugoe delo tekst.
A vot o tom umnye li ludi igraut- luchshe sudit po tekstam.Duete, sudar na vodu, objegshis na moloke.Dopustim on byl ne samym blizkim k Hristu, no vy etot fakt mngnovenno prevratili dlia sebia v bezyskluchitelnoe pravilo...
A kak on sobstevnno sogreshil to?Uj i ne znau chto v vashem, poniatii greshit...
I eshe, ia gluboko somnevaus chto gruppa eta byla "tiajeloi", a tem bolee ochen tiajeloi.Tiajelogo roka na nashei estrade ras dva i obchelsia.

[Great Serge]

....

Поверьте - он согрешил... И ввиду Вашего духовного состояния я даже не буду объяснять толком как - потому как Вы фанат музыки, а не поклонник Христа...
Во вторых Вы сьехали с вопроса и не предоставили мне сведения о себе - ФИО и место служения которое Вы посещаете с электронным адресом и телефоном.
Очень хочу отправить Вашему пастору, лидеру секты или муфтию всё что Вы здесь написали...

Жду...
Серж

[Kevorkian]

Я сейчас "Эвроклидон" слухаю. Блэк ничего так. Тексты тоже ничего, но если там слово "Бог" заменить на "Сатана", смысл фактически не изменицца.

Послушал так же "МОСТ" и "Небесные Жители", сорри, уважаемые христиане, но это плагиат, а в плане текстов - примитив. Люди взяли самые модные клише, наляпали на них песенки о Боге - давайте, типа, веруйте, мы вам тут через рок проповедуем, это сейчас модно.
Слушайте лучше нехристианские группы, там и музыка хорошая и тема единения человека и Бога гораздо лучше раскрыта. Например Metallica "One" чем не христианская песня?

[Demiurg]

Конечно рок не может быть христианским!!! И тот, кто считает,что это просто стиль, направление в музыки обманывает сам себя. Да - это стиль и направление. Но это направление - открытая дверь дьяволу!!! И христианский рок никак не может прославлять Бога. Христианский рок - это просто Богохульство!!!

Molchali by uj, vse ravno nichego umnogo ne skazali, a tolko lishnii raz ukozal na svou otstalost.Konechno je mojet!Nujno byt slepym chtoby ne videt etogo!Etot stil-napravlenie eto deistvitelno dver, no vot kuda, eto uj zaviset ot togo kuda etu dver postavit.Mojno i v cerkov.A bogohulstvo eto vydovat svoi fantazii za bojii zaprety, chem seichas i zanimaetes.Nu hochetysia vam chtoby tak bylo...Derjite eto v sebe, za umnogo soidete, mojet byt...

[Great Serge]

Molchali by uj, vse ravno nichego umnogo ne skazali, a tolko lishnii raz ukozal na svou otstalost.Konechno je mojet!Nujno byt slepym chtoby ne videt etogo!Etot stil-napravlenie eto deistvitelno dver, no vot kuda, eto uj zaviset ot togo kuda etu dver postavit.Mojno i v cerkov.A bogohulstvo eto vydovat svoi fantazii za bojii zaprety, chem seichas i zanimaetes.Nu hochetysia vam chtoby tak bylo...Derjite eto v sebe, za umnogo soidete, mojet byt...

Ко всем верующим -
Демиург - читающий Сторожеваю Басню адепт, который не посещает ни церковь, ни даже секту. Он балуется, как он говорит лёгкими наркотиками, покуривает травку и утешает себя тем, что он суперВУМНЫЙ в Писании...

Серж

[Demiurg]

o

Христос не был революционером.

Дух рока имеет бунтарскую природу, Дух Христа-Дух Святой, Он не имеет ничего общего с роком.

Natury rock ne imeet, rock byvaet raznym.I konechno je on sovmestim s hristianstvom!

[Demiurg]

Я его нормально воспринимаю, только не надо "клеить" к року Имя Христа.

Гимны разные бывают.

Да слушайте себе на здоровье, кто вам запрещает.
Я же говорю:"Не надо к року "клеить" Имя Христа.".

Во-первых я ФУФЛОМ эту группу не называл;
Во-вторых, я по Форуму не бегаю и не кричу то самое, что вы написали.

Там ничего нового нет. Да и времени жаль.

Nado, Fedia.Nado!

[Demiurg]

Спасибо за комплемент, Декаданс, однако полагаю, ничего уж особо нового и революционного в моём посте нет. Наверное, некоторые вещи не всегда кажутся нам очевидными из-за устоявшегося «общественного мнения», затёртых «штампов». Подобно и с роком. Уж клеймили его, клеймили Очень удачно об этом в песне Гарика Сукачёва «Всё это рок-н-ролл», когда после перечисления «страшных грехов» рокеров добавляется: «так об этом пишут газеты, а газеты - всегда правы»

A ne Kinchev li etu pesnu poet

[Demiurg]

Поверьте - он согрешил... И ввиду Вашего духовного состояния я даже не буду объяснять толком как - потому как Вы фанат музыки, а не поклонник Христа...
Во вторых Вы сьехали с вопроса и не предоставили мне сведения о себе - ФИО и место служения которое Вы посещаете с электронным адресом и телефоном.
Очень хочу отправить Вашему пастору, лидеру секты или муфтию всё что Вы здесь написали...

Жду...
Серж

Dorogoi Serj, ia by s radostiu, da tolko ne sluju ia poka.Ia nedavno pereehal v stranu.Ejeli nametitsia chego, to ia vam obiazatelno vse dannye dam.Zovut menia Biba Ruslan Romanovich.Nu a smysl v etom vsem?Ia uje na eto otvetil.
Da, i eshe, esli iz za togo chto vy nedotiagivaete do moego duhovnogo sostoiania vy ne stanete mne nichego obiasniat, to tut i govorit neochem.Na net kak govoritsia i suda...Budem uslovno schitat, chto ego greh zakluchalsia v tom, chto on kogda-to rodilsia i do sih por jivet.Sudia po vsemu eto tak i est.Po-moemu ne tak uj eto i derzko, a?

[Demiurg]

1) Я написал своё мнение, исходящее из Слова Божьего;
2) Вам рекомендую мир книгу по вежливости почитать, а потом на Форум входить. Тыканье, по ходу дела, это уже элемент вежливости..вашей в частности.

Я слишком хорошо знаю, что рок делает с людьми, особенно с подростками, мне такой музыки в доме не нужно.

O kakoi vy znatok!Vam cherep ne jmet?Mojet podelites s nami, glupymi, chto je on takoe delaet?Zastavliaet dumat i terebit zalejavshiesia mozgi, razbivaia zatverdevshuiu ot bezdeistvia, puleneprobevaemuiu, vodoupornuiu plenku dogm- eto vsem izvestno, a chto eshe?Ia toje eti dela neploho znau, prichem po sebe.

[Demiurg]

мне такой музыки в доме не нужно.

Vashe pravo.Ia ne protiv esli vy ne budete ee slushat.Zato nam nado.