Твитнуть
Приветствую всех!
Element:
А почему вы делаете такую разницу между классикой и роком?
Во первых потому что это абсолютно два разных стиля. То и то музыка, но это не одна и та же музыка. Разве когда вы слышите рок, у вас не создается чувство что здесь что то не так и что это не подлежит святости?
Почему же вы так защищаете классику?
Я не защищаю классику, просто здесь говорилось что классика такая сякая, но я и ответил. Классику я сам не люблю, она мне не нравится.
Не была ли классика в какой-то период революциооной?
Не знаю. Возможно была, но это опять относится к вопросу о «лампочки».
Но как тогда отнестись к тому, что классика - не первый и нен последний стиль. Модет быть, нам принять исключительно тот стиль, который использовали евреи, греки и римляне во времена нового завета?
Если вам нравится какой либо стиль, то пожалуйста, слушайте его и славьте Бога под него, но главное чтобы этот стиль не был греховным. Другими словами чтобы не имел греховный характер.
Но никто не говорит о том, что мы должны копировать сатанинскую музыку (имею в виду конкретную музыку конкретных исполнителей).
Да, но такие христианские исполнители находятся. Вот возьмем группу DCTALK. Поёт она cover одной песни Нирваны. И всё нормально. Также поют песню We will rock you, которая исполняет Queen. Потом нанимают себе продюсера для одного из их видео клипов. Этот продюсер также работал и с группой Nine Inch Nails и с песней Closer (если кто слышал, то не думаю что одобрит). А потом они говорят что они проводят евангелизацию, благовествуют людям. Мммммдаа...
С "любым стилем" я и сам не согласен, и сам терпеть не могу металл, треш, дес и всё остальное, назови его хоть "христианским", хоть каким.
Вот и как мне это всё рассудить? Как нам всем прийти к одному решению, когда одни сторонники рока говорят что любым стилем можно славить Бога и что главное сердце а не форма, а другие сторонники рока говорят что не любым стилем можно славить Бога. Вы уж как то все определитесь в одно мнение, а то для каждого по отдельности у меня просто времени не хватает.
о с другой стороны, где же объективная грань в чисто музыкальном смысле между "нормальной" и "сатанинской" музыкой.
Именно по характеру греха и святости надо определять. Или с этим кто то не согласен? Я думаю все согласятся что он возбуждает плоть а не дух, и как же это может быть для славы Божией когда дух отключается и входит во власть плоть?
И я согласен, что музыка может отличаться, быть красивой или некрасивой. Но это тоже отличается от человека к человека.
Если смотреть на музыку объективно, то нет ни красивой и не некрасивой песни, это всё дело вкуса, но мы знаем что не всё красивое полезно и хорошо для нас.
И на мой взгляд, даже неверующие музыканты создают красивую музыку.
Я этого и не отрицаю.
Характер святости и греха относится к нашему внутреннему человеку, а не к каким-то внешним атрибутам. Написано же, что оскверняет то, что выходит из человека, а не то, что входит.
Рок это информация принята нашими ушами. Информация входит в сердце и там она остаётся, а уста уже говорят от избытка сердца. Рок просто несёт за собой греховность, иначе смотреть порнографию тоже можно.
При чем здесь грех? Написано ведь, что похоть рождает грех, а грех - смерть. Грех происходит из-за того, что мы думаем, что мы делаем, но уж не из-за того, что мы едим, слушаем и т.п.
Вы сказали что грех происходит когда мы совершаем какой нибудь акт, а слушать что нибудь, разве это не акт? Похоть рождает грех, а что рождает похоть? Что влияет на похоть? Не та ли самая информация принята нами извне?
Плейбой - не чистый. А журнал "Свет Евангелия"? Мне кажется, вы запутались. Я говорю о направлении в музыке, не о конкретных случаях.
Плейбой я привёл не как о конкретном случаи, но как о направлении журнала. Журналы выпускать можно также само как и музыку, но журнал должен быть не в греховном направлении.
Журнал - это бумага. То, что ты на ней напечатаешь - делает его хорошим или плохим.
Музыка это тоже тогда как бумага. Какие ноты ты на ней напишешь сделает её хорошей или плохой. Также можешь и прибавить слова под нотами, но это не изменит ноты в хорошую сторону. Ноты это тоже язык, это музыкальный язык, на котором тоже можно общаться. Только его не так легко до точности понять как наш родной русский язык. Ноты, это не наш родной язык, Бог создал музыку и Ему они намного ближе эти ноты и Он их прекрасно понимает о чём они говорят. Делая слова весёлыми под печальную музыку, никак не сделает саму музыку весёлую, так как это совершенно другой язык. Это тоже самое если 2 человека будут говорить одно временно. Двоя будут говорить разное, но один не сможет изменить смысл и речь другого.
Так же и направление в музыке. Оно существует и у него есть характерные черты.
Перед этим вы написали:
Характер святости и греха относится к нашему внутреннему человеку, а не к каким-то внешним атрибутам.
А если есть характер, какой он ещё может быть если не святым или греховным? Или вы противоречите сами себе и не заметили?
Но смысл, который выражается в СЛОВАХ, придает смысл, окраску музыке.
По вашему тогда если сыграть похоронную песню на свадьбе и наложить на неё свадебные слова, тогда получится это весёлая и свадебная песня? Слова должны соответствовать музыки. Если поём похоронную песню, то должны петь её под похоронные слова и музыку, а не перемешать с свадебными словами или музыкой.
Нет, ты не понял. В данной аналогии всё же музыка - это глина. А тот, кто ей придает форму - это тот же, кто придает смысл песне через её слова. Теперь понятен пример?
Вы утверждаете что смысл или настроение песни меняется за счёт её слов? Этим вы делаете музыку нейтральную. Также хочу приметить что при прослушивании рока, слушатели на столько увлечены самой музыкой, что никто не обращает внимание на слова и не знают о чём поют. При том фразы обычно очень не понятны, и удаётся услышать только урывки из обрывков.
сам по себе Интернет от Бога или от дьявола?
От Бога, это уже смотря как кто это использует. Музыка (не стиль) тоже от Бога, но это смотря кто как её использует.
Но мало ли почему они прыгают. Может быть от радости. Не стоять же столбом.
Радуются они чему???
Давид тоже от радости прыгал, перед Богом, тем более обнаженный.
Где это вы нашли что Давид был обнажённый (голый)?
Давид скакал из всей силы пред Господом; одет же был Давид в льняный ефод. (2-я Царств 6:14)
За танцы я сейчас ничего не говорю, танцевать разрешалось как мы видим из Библии, но поймите что есть разные стили танцев, и также на рок концертах не танцуют, там фаны прыгают друг на друга, толкаются, и тому прочее. Также Давид не танцевал и не прыгал от нечего делать или из за вожделение плоти, но из за великой радости о Боге. На рок концертах такого не наблюдается что фаны радуются из за Бога и что они прыгают из за любви к Богу и т.д. И самое главное не Давид и никто никогда в Библии не прыгал и не танцевал в доме Божьем, хотя такое принято в некоторых церквях и считается нормальным.
Раз ты можешь так однозначно сказать, что рок - это губитель, то я тебе могу тогда сказать, что батончик Сникерс - это губитель. Ведь он нравится миру, его многие лбят и покупают.
За еду в Библии очень хорошо описывается, объяснять думаю не стоит.
А не счет святости - я же тоже за святость, и не советую людям чтиать плейбой или нюхать клей.
А почему тогда советуете слушать рок?
Влад Колосов:
я уверен на 100%, что весь тяжелый рок является воодушевляющей музыкой, для служения дьяволу (сознательно или нет)
Как я понял, то весь тяжёлый рок является сатанинской музыкой. Опять таки ещё один человек который думает что не любым стилям можно славить Бога. Ну а ведь есть столько много христианских групп которые играют тяжёлый рок и говорят что всё нормально и также здесь на этом форуме ужасно много людей с этим соглашаются.
Уверен также, что рок музыку можно направить на служение Господу, если она не имеет агрессии, которая есть в тяжелом роке, например, рок-опера «Иисус Христос Суперзвезда».
Про рок-оперу пока не слышал и утверждать не могу ничего покамест. Но здесь уже я заметил идут определения стилей. Металлику я бы не назвал тяжёлым роком (хотя бы их первые альбомы), но тяжёлым металлом. Ну а как же быть всё таки? Есть куча христианских групп которые играют тяжёлый рок, и dctalk в том числе. Конечно здесь один человек сейчас будет много выступать, но поверь это будет не защита стиля, но самой группы, которая есть кумир, и всё равно что они там поют, главная чтобы музыка нравилась. DJ Ruslan очень хорошо себя выразил на счёт рэпа. Или это его дух заставляет слушать нехристианский рэп?
SKA:
История показывает, что все новое всегда воспринимается с трудом, а в христианстве - тем более. Так уж повелось, что этому "новому", порой абсолютно необоснованно, обществом присваивается титул "дела дьявола".
Excuse me SKA, но рок это уже давным давно не новое!!! Ему уже почти 50 лет как он существует. Это заявление из твоей статьи вообще сюда не подходит. Рок уже старый, он не новый.
Просто потому, что "новое" потому и "новое", потому что неизведанное
Ну сколько ещё надо рок изведывать? Вот уже 50 лет изведывают. Что ещё 500 лет надо?
Вспомните слова "...нет ничего нового под солнцем..." (Еккл. 1:9), т.е. нет никакой новой идеи или нового дела, есть только новые формы.
В том то и дело что музыка всегда была, но разные формы (стили) музыки не всегда.
а, поскольку, различие в тематике гимнов кроется лишь в словах, то, я считаю, не стоит делить музыку к гимнам на христианскую и нехристианскую.
Это от куда такое «умное» заявление????? Тематика, как я понимаю это эмоция, влияние, настроение, которое в музыке заложено. А если тематика для всех песен одинакова, то тогда музыка не влияет на человека никак. Очень «УМНО»!!! SKA, в таком случаи пусть на твоей свадьбе играет похоронная музыка. Надеюсь твоя невеста не будет возражать!!!
многие знают, что в советские времена верующие часто переделывали слова к какому-нибудь социалистическому гимну (и к гимну СССР, и к "Интернационалу" и получался уже совсем другой - христианский гимн.
Судя по этим словам, то можно взять какую угодно песню (пусть даже и сатанинская) и налепить на неё христианские слова, и получится христианская песня. Хмммм...начинает мне это всё надоедать. Прошу вас всех сторонников рока, определитесь на чём то одном почему рок может быть христианским. Одни говорят что музыка влияет, другие говорят что нет; одни говорят что можно славить Бога любым стилем, другие говорят что не любым. Да вы бы сами себе не могли доказать почему рок может быть христианским!!! Тогда что от меня уже можно ожидать??
Можно ли такими гимнами славить Бога? Я думаю, если вас или ближнего, стоящего рядом, это не смущает, то можно.
Ух, меня то смущает. А на небе как? Будем все рядом стоять, и что потом?
Здесь можно привести в доказательство разговор Иисуса с самарянкой (Иоан. 4:20-24).
Да, давайте приведём:
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Иоанна 4:24)
Какой же дух в роке? При том какой вообще есть дух в музыки? Также я помню здесь многие утверждали что в музыки нету никакого духа. Значит вообще музыкой никакой нельзя поклонятся (судя по вашим словам).
Господь хочет, чтобы мы радовались, когда говорим о том, как Он велик и о том, что Он сделал для нас.
А вы радуетесь на рок концертах об этом? Или радуетесь об музыке? Только честно пожалуйста.
Я, например, не могу себе представить, как можно радоваться, когда поешь гимны. Поэтому я их не пою. Но и не говорю, что нельзя радоваться, когда поешь гимны - каждому свое.
Кто это за писатель что написал эту статью??? Только что он сказал что надо радоваться словам, а теперь он говорит что нужно радоваться музыки. Сравните последние две цитаты! Это же тупость!!! Как же так получается: «Господь хочет, чтобы мы радовались, когда говорим о том, как Он велик и о том, что Он сделал для нас», и потом: «Я, например, не могу себе представить, как можно радоваться, когда поешь гимны». Что же это за БРЕД СУМАСШЕДШЕГО??? Чему радоваться????? Величии любимого Бога, или величии любимой музыки??????? Грустно, очень грустно.
Это значит, что когда мы прославляем Бога в Духе и Истине, этот Дух и ведет нас
Д-а-а-а, великий дух у вас там на концертах....
Итак, если Бог не ограничивает нас, то никто не ограничивает.
Конечно не ограничивает, ешьте, пейте и веселитесь, только знайте что за всё это Бог приведёт вас на суд.
Часто, когда говорят о вреде рок-музыки, приводят в пример образ жизни рок-музыкантов. То есть тем, что они (музыканты) употребляют наркотики, курят, пьют и т.д. доказывают греховность рока. Но во-первых, в таких случаях не приводится образ жизни христианских рок-музыкантов
Да что там приводить, репетируют наверно себе там день и ночь, нету даже времени в собрание прейти. Да и какой там образ жизни, крестики перевёрнутые себе ставят, да и татуеровачками обрисовоются, ну просто классно!
Кстати, я заметил, что у классики и рока много общего
Например....???
Конечно, есть и сатанисты в рядах рок-музыкантов. (Тут кто-то скажет, что не хочет стоять в одном ряду с сатанистами. Поэтому поясню, что понятие "в рядах" здесь образное, и его можно применить к любой сфере жизни. Ведь можно сказать, что есть сатанисты в рядах покупателей хлебобулочных изделий, разве не так?)
В рядах стоят чтобы прийти к чему то. К чему сатанисты хотят прийти в рок музыки?? Думаю все знают к чему. А вы там все и стоите в этом ряду, где и сатанисты.
Взять, к примеру, популярную христианскую рок-группу "Новый Иерусалим". На концертах этой группы каются неверующие
Это кто ему такое сказал? Что, то что там руку кто то поднял или вышел на сцену при призыве типа: «братва выходите кается, получите кайф!!»??? Это такой фразой Христос и апостолы призывали людей к покаянию???? Всё у них просто для кайфа и никакой Божией духовности нет.
(на самом первом концерте группы покаялось 17 человек!)
Во первых когда Новый Иерусалим начинал петь, они рок не играли, но играли прекраснейшую духовную музыку, которая захватала дух и при этом не возбуждалась плоть и не вводило в бешенство, но жаль что сегодня они заблудились, ну хотя бы сами признались...
Причина в том, что кому-то нравятся гимны, кому-то рок.
Кому то нравится может и много чего, только надо выбирать то что бы было угодно Богу а не нашей плоти.
Мне, например, нравится и рок и классика, но больше всего - рок, исполняемый оркестром, т.е. как бы совмещение рока с классикой.
Да, слышал я такое у Металлики, такой же рок, только скрипачки подпеликивают.
В общем, то об этой теме можно говорить долго и ни к чему не придти.
Согласитесь, что многим нравится просто рок, а не христианский рок. Просто нехристианский рок слушать будет как то слишком, поэтому поставили слово «христианский» и называется это теперь «христианский» рок. Эх, может сделаем ещё и христианскую порнографию, никто не думал сколько много людей привлечём этим!? Будет ещё успешней чем христианский рок!
И вообще надо понять, откуда растет это осуждение, где его корень, может, он в проблеме "отцов и детей", а, может в страсти к разделению и насаждению своего мнения?
Да, это вам сторонником рока надо понять откуда этот корень осуждения. Потому что мне так просто захотелось или потому что...??
В общем SKA, твоя статья НЕУБЕДИТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не обижайся, я просто вспомнил твою фразу.
[ 03 Февраля 2002: Сообщение изменил Odessa ]
Element:
А почему вы делаете такую разницу между классикой и роком?
Во первых потому что это абсолютно два разных стиля. То и то музыка, но это не одна и та же музыка. Разве когда вы слышите рок, у вас не создается чувство что здесь что то не так и что это не подлежит святости?
Почему же вы так защищаете классику?
Я не защищаю классику, просто здесь говорилось что классика такая сякая, но я и ответил. Классику я сам не люблю, она мне не нравится.
Не была ли классика в какой-то период революциооной?
Не знаю. Возможно была, но это опять относится к вопросу о «лампочки».
Но как тогда отнестись к тому, что классика - не первый и нен последний стиль. Модет быть, нам принять исключительно тот стиль, который использовали евреи, греки и римляне во времена нового завета?
Если вам нравится какой либо стиль, то пожалуйста, слушайте его и славьте Бога под него, но главное чтобы этот стиль не был греховным. Другими словами чтобы не имел греховный характер.
Но никто не говорит о том, что мы должны копировать сатанинскую музыку (имею в виду конкретную музыку конкретных исполнителей).
Да, но такие христианские исполнители находятся. Вот возьмем группу DCTALK. Поёт она cover одной песни Нирваны. И всё нормально. Также поют песню We will rock you, которая исполняет Queen. Потом нанимают себе продюсера для одного из их видео клипов. Этот продюсер также работал и с группой Nine Inch Nails и с песней Closer (если кто слышал, то не думаю что одобрит). А потом они говорят что они проводят евангелизацию, благовествуют людям. Мммммдаа...
С "любым стилем" я и сам не согласен, и сам терпеть не могу металл, треш, дес и всё остальное, назови его хоть "христианским", хоть каким.
Вот и как мне это всё рассудить? Как нам всем прийти к одному решению, когда одни сторонники рока говорят что любым стилем можно славить Бога и что главное сердце а не форма, а другие сторонники рока говорят что не любым стилем можно славить Бога. Вы уж как то все определитесь в одно мнение, а то для каждого по отдельности у меня просто времени не хватает.
о с другой стороны, где же объективная грань в чисто музыкальном смысле между "нормальной" и "сатанинской" музыкой.
Именно по характеру греха и святости надо определять. Или с этим кто то не согласен? Я думаю все согласятся что он возбуждает плоть а не дух, и как же это может быть для славы Божией когда дух отключается и входит во власть плоть?
И я согласен, что музыка может отличаться, быть красивой или некрасивой. Но это тоже отличается от человека к человека.
Если смотреть на музыку объективно, то нет ни красивой и не некрасивой песни, это всё дело вкуса, но мы знаем что не всё красивое полезно и хорошо для нас.
И на мой взгляд, даже неверующие музыканты создают красивую музыку.
Я этого и не отрицаю.
Характер святости и греха относится к нашему внутреннему человеку, а не к каким-то внешним атрибутам. Написано же, что оскверняет то, что выходит из человека, а не то, что входит.
Рок это информация принята нашими ушами. Информация входит в сердце и там она остаётся, а уста уже говорят от избытка сердца. Рок просто несёт за собой греховность, иначе смотреть порнографию тоже можно.
При чем здесь грех? Написано ведь, что похоть рождает грех, а грех - смерть. Грех происходит из-за того, что мы думаем, что мы делаем, но уж не из-за того, что мы едим, слушаем и т.п.
Вы сказали что грех происходит когда мы совершаем какой нибудь акт, а слушать что нибудь, разве это не акт? Похоть рождает грех, а что рождает похоть? Что влияет на похоть? Не та ли самая информация принята нами извне?
Плейбой - не чистый. А журнал "Свет Евангелия"? Мне кажется, вы запутались. Я говорю о направлении в музыке, не о конкретных случаях.
Плейбой я привёл не как о конкретном случаи, но как о направлении журнала. Журналы выпускать можно также само как и музыку, но журнал должен быть не в греховном направлении.
Журнал - это бумага. То, что ты на ней напечатаешь - делает его хорошим или плохим.
Музыка это тоже тогда как бумага. Какие ноты ты на ней напишешь сделает её хорошей или плохой. Также можешь и прибавить слова под нотами, но это не изменит ноты в хорошую сторону. Ноты это тоже язык, это музыкальный язык, на котором тоже можно общаться. Только его не так легко до точности понять как наш родной русский язык. Ноты, это не наш родной язык, Бог создал музыку и Ему они намного ближе эти ноты и Он их прекрасно понимает о чём они говорят. Делая слова весёлыми под печальную музыку, никак не сделает саму музыку весёлую, так как это совершенно другой язык. Это тоже самое если 2 человека будут говорить одно временно. Двоя будут говорить разное, но один не сможет изменить смысл и речь другого.
Так же и направление в музыке. Оно существует и у него есть характерные черты.
Перед этим вы написали:
Характер святости и греха относится к нашему внутреннему человеку, а не к каким-то внешним атрибутам.
А если есть характер, какой он ещё может быть если не святым или греховным? Или вы противоречите сами себе и не заметили?
Но смысл, который выражается в СЛОВАХ, придает смысл, окраску музыке.
По вашему тогда если сыграть похоронную песню на свадьбе и наложить на неё свадебные слова, тогда получится это весёлая и свадебная песня? Слова должны соответствовать музыки. Если поём похоронную песню, то должны петь её под похоронные слова и музыку, а не перемешать с свадебными словами или музыкой.
Нет, ты не понял. В данной аналогии всё же музыка - это глина. А тот, кто ей придает форму - это тот же, кто придает смысл песне через её слова. Теперь понятен пример?
Вы утверждаете что смысл или настроение песни меняется за счёт её слов? Этим вы делаете музыку нейтральную. Также хочу приметить что при прослушивании рока, слушатели на столько увлечены самой музыкой, что никто не обращает внимание на слова и не знают о чём поют. При том фразы обычно очень не понятны, и удаётся услышать только урывки из обрывков.
сам по себе Интернет от Бога или от дьявола?
От Бога, это уже смотря как кто это использует. Музыка (не стиль) тоже от Бога, но это смотря кто как её использует.
Но мало ли почему они прыгают. Может быть от радости. Не стоять же столбом.
Радуются они чему???
Давид тоже от радости прыгал, перед Богом, тем более обнаженный.
Где это вы нашли что Давид был обнажённый (голый)?
Давид скакал из всей силы пред Господом; одет же был Давид в льняный ефод. (2-я Царств 6:14)
За танцы я сейчас ничего не говорю, танцевать разрешалось как мы видим из Библии, но поймите что есть разные стили танцев, и также на рок концертах не танцуют, там фаны прыгают друг на друга, толкаются, и тому прочее. Также Давид не танцевал и не прыгал от нечего делать или из за вожделение плоти, но из за великой радости о Боге. На рок концертах такого не наблюдается что фаны радуются из за Бога и что они прыгают из за любви к Богу и т.д. И самое главное не Давид и никто никогда в Библии не прыгал и не танцевал в доме Божьем, хотя такое принято в некоторых церквях и считается нормальным.
Раз ты можешь так однозначно сказать, что рок - это губитель, то я тебе могу тогда сказать, что батончик Сникерс - это губитель. Ведь он нравится миру, его многие лбят и покупают.
За еду в Библии очень хорошо описывается, объяснять думаю не стоит.
А не счет святости - я же тоже за святость, и не советую людям чтиать плейбой или нюхать клей.
А почему тогда советуете слушать рок?
Влад Колосов:
я уверен на 100%, что весь тяжелый рок является воодушевляющей музыкой, для служения дьяволу (сознательно или нет)
Как я понял, то весь тяжёлый рок является сатанинской музыкой. Опять таки ещё один человек который думает что не любым стилям можно славить Бога. Ну а ведь есть столько много христианских групп которые играют тяжёлый рок и говорят что всё нормально и также здесь на этом форуме ужасно много людей с этим соглашаются.
Уверен также, что рок музыку можно направить на служение Господу, если она не имеет агрессии, которая есть в тяжелом роке, например, рок-опера «Иисус Христос Суперзвезда».
Про рок-оперу пока не слышал и утверждать не могу ничего покамест. Но здесь уже я заметил идут определения стилей. Металлику я бы не назвал тяжёлым роком (хотя бы их первые альбомы), но тяжёлым металлом. Ну а как же быть всё таки? Есть куча христианских групп которые играют тяжёлый рок, и dctalk в том числе. Конечно здесь один человек сейчас будет много выступать, но поверь это будет не защита стиля, но самой группы, которая есть кумир, и всё равно что они там поют, главная чтобы музыка нравилась. DJ Ruslan очень хорошо себя выразил на счёт рэпа. Или это его дух заставляет слушать нехристианский рэп?
SKA:
История показывает, что все новое всегда воспринимается с трудом, а в христианстве - тем более. Так уж повелось, что этому "новому", порой абсолютно необоснованно, обществом присваивается титул "дела дьявола".
Excuse me SKA, но рок это уже давным давно не новое!!! Ему уже почти 50 лет как он существует. Это заявление из твоей статьи вообще сюда не подходит. Рок уже старый, он не новый.
Просто потому, что "новое" потому и "новое", потому что неизведанное
Ну сколько ещё надо рок изведывать? Вот уже 50 лет изведывают. Что ещё 500 лет надо?
Вспомните слова "...нет ничего нового под солнцем..." (Еккл. 1:9), т.е. нет никакой новой идеи или нового дела, есть только новые формы.
В том то и дело что музыка всегда была, но разные формы (стили) музыки не всегда.
а, поскольку, различие в тематике гимнов кроется лишь в словах, то, я считаю, не стоит делить музыку к гимнам на христианскую и нехристианскую.
Это от куда такое «умное» заявление????? Тематика, как я понимаю это эмоция, влияние, настроение, которое в музыке заложено. А если тематика для всех песен одинакова, то тогда музыка не влияет на человека никак. Очень «УМНО»!!! SKA, в таком случаи пусть на твоей свадьбе играет похоронная музыка. Надеюсь твоя невеста не будет возражать!!!
многие знают, что в советские времена верующие часто переделывали слова к какому-нибудь социалистическому гимну (и к гимну СССР, и к "Интернационалу" и получался уже совсем другой - христианский гимн.
Судя по этим словам, то можно взять какую угодно песню (пусть даже и сатанинская) и налепить на неё христианские слова, и получится христианская песня. Хмммм...начинает мне это всё надоедать. Прошу вас всех сторонников рока, определитесь на чём то одном почему рок может быть христианским. Одни говорят что музыка влияет, другие говорят что нет; одни говорят что можно славить Бога любым стилем, другие говорят что не любым. Да вы бы сами себе не могли доказать почему рок может быть христианским!!! Тогда что от меня уже можно ожидать??
Можно ли такими гимнами славить Бога? Я думаю, если вас или ближнего, стоящего рядом, это не смущает, то можно.
Ух, меня то смущает. А на небе как? Будем все рядом стоять, и что потом?
Здесь можно привести в доказательство разговор Иисуса с самарянкой (Иоан. 4:20-24).
Да, давайте приведём:
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Иоанна 4:24)
Какой же дух в роке? При том какой вообще есть дух в музыки? Также я помню здесь многие утверждали что в музыки нету никакого духа. Значит вообще музыкой никакой нельзя поклонятся (судя по вашим словам).
Господь хочет, чтобы мы радовались, когда говорим о том, как Он велик и о том, что Он сделал для нас.
А вы радуетесь на рок концертах об этом? Или радуетесь об музыке? Только честно пожалуйста.
Я, например, не могу себе представить, как можно радоваться, когда поешь гимны. Поэтому я их не пою. Но и не говорю, что нельзя радоваться, когда поешь гимны - каждому свое.
Кто это за писатель что написал эту статью??? Только что он сказал что надо радоваться словам, а теперь он говорит что нужно радоваться музыки. Сравните последние две цитаты! Это же тупость!!! Как же так получается: «Господь хочет, чтобы мы радовались, когда говорим о том, как Он велик и о том, что Он сделал для нас», и потом: «Я, например, не могу себе представить, как можно радоваться, когда поешь гимны». Что же это за БРЕД СУМАСШЕДШЕГО??? Чему радоваться????? Величии любимого Бога, или величии любимой музыки??????? Грустно, очень грустно.
Это значит, что когда мы прославляем Бога в Духе и Истине, этот Дух и ведет нас
Д-а-а-а, великий дух у вас там на концертах....
Итак, если Бог не ограничивает нас, то никто не ограничивает.
Конечно не ограничивает, ешьте, пейте и веселитесь, только знайте что за всё это Бог приведёт вас на суд.
Часто, когда говорят о вреде рок-музыки, приводят в пример образ жизни рок-музыкантов. То есть тем, что они (музыканты) употребляют наркотики, курят, пьют и т.д. доказывают греховность рока. Но во-первых, в таких случаях не приводится образ жизни христианских рок-музыкантов
Да что там приводить, репетируют наверно себе там день и ночь, нету даже времени в собрание прейти. Да и какой там образ жизни, крестики перевёрнутые себе ставят, да и татуеровачками обрисовоются, ну просто классно!
Кстати, я заметил, что у классики и рока много общего
Например....???
Конечно, есть и сатанисты в рядах рок-музыкантов. (Тут кто-то скажет, что не хочет стоять в одном ряду с сатанистами. Поэтому поясню, что понятие "в рядах" здесь образное, и его можно применить к любой сфере жизни. Ведь можно сказать, что есть сатанисты в рядах покупателей хлебобулочных изделий, разве не так?)
В рядах стоят чтобы прийти к чему то. К чему сатанисты хотят прийти в рок музыки?? Думаю все знают к чему. А вы там все и стоите в этом ряду, где и сатанисты.
Взять, к примеру, популярную христианскую рок-группу "Новый Иерусалим". На концертах этой группы каются неверующие
Это кто ему такое сказал? Что, то что там руку кто то поднял или вышел на сцену при призыве типа: «братва выходите кается, получите кайф!!»??? Это такой фразой Христос и апостолы призывали людей к покаянию???? Всё у них просто для кайфа и никакой Божией духовности нет.
(на самом первом концерте группы покаялось 17 человек!)
Во первых когда Новый Иерусалим начинал петь, они рок не играли, но играли прекраснейшую духовную музыку, которая захватала дух и при этом не возбуждалась плоть и не вводило в бешенство, но жаль что сегодня они заблудились, ну хотя бы сами признались...
Причина в том, что кому-то нравятся гимны, кому-то рок.
Кому то нравится может и много чего, только надо выбирать то что бы было угодно Богу а не нашей плоти.
Мне, например, нравится и рок и классика, но больше всего - рок, исполняемый оркестром, т.е. как бы совмещение рока с классикой.
Да, слышал я такое у Металлики, такой же рок, только скрипачки подпеликивают.
В общем, то об этой теме можно говорить долго и ни к чему не придти.
Согласитесь, что многим нравится просто рок, а не христианский рок. Просто нехристианский рок слушать будет как то слишком, поэтому поставили слово «христианский» и называется это теперь «христианский» рок. Эх, может сделаем ещё и христианскую порнографию, никто не думал сколько много людей привлечём этим!? Будет ещё успешней чем христианский рок!
И вообще надо понять, откуда растет это осуждение, где его корень, может, он в проблеме "отцов и детей", а, может в страсти к разделению и насаждению своего мнения?
Да, это вам сторонником рока надо понять откуда этот корень осуждения. Потому что мне так просто захотелось или потому что...??
В общем SKA, твоя статья НЕУБЕДИТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не обижайся, я просто вспомнил твою фразу.
[ 03 Февраля 2002: Сообщение изменил Odessa ]
.
Комментарий