Христианский рок-часть4

[dctalk]

***You got nice articles about Christian rock but in the same time you are giving people music of the same kind: Guntis Abarus.
He is not playing just rock or jazz but with totally charismatic and stupid lyrics. And guys if you are really against all that things, please do not mess up things together. I know, brother Peter, that you claim to be the smartest ever Christian, but doing these and other things you are showing to everybody that you are not.***

Это я когдато, в мае прошлом вроде, написал в гостевой книге у Ракмана. Почему снова всплывает это имя? Да потому что статейка ''путеводитель'' взята вероятно гдето из бездонных ресурсов острого ума Ракмана. (Принципиально доктором его называть не буду). По крайней мере аудио клипы ''рок'' музыки со статьи догружаются именно с этого сайта или подобного. Да и сама статья написана в злостно ругательном стиле других статей Ракмана. Не читали рекомендую. Ссылочка внизу.

Так вот, человек ВЫСТУПАЮЩИЙ против РОКА у себя на сайте ПРОДАЕТ (!!!) альбомы типа того, что вы видите чуть пониже. Меня не волнует харизмат он или нет, но я хотел бы, чтобы вы ребятки противники РОКА были более последовательны. Хотя бы даже во лжи. Этот альбом я както взял у другахаризмата прослушать. Мне было смешно (как говорит Ракман приступ святого хохота). Но смеялся бы ли Владимир или МУГ76? Назавания песен вы видите сами. Музыка, поверьте мне, соответствующая. Мой ДСТОК вам колыбельной показался бы (это Одессе). Пример тексов. Не уверен из этого ли альбома, но:
''Ты че стоишь как лошадь у реки, все розы расцвели..'' Это песня о том, что братьям пора уже жениться, а они медлят. Если комуто очень интересно, что дальше я могу снова этот альбомчик отдолжить, чтоб не быть голословным.

Гинтас Абарюс
38. Варавва
39. Вешайся, диавол
40. Воровская история
41. Додик-пианист
42. Другой закон
43. За все заплачено
44. Письмо матери
45. Суд (стихотворение)

http://users.i.com.ua/~avkj1611/an/cd_01.htm

Mne nuzhen otvet vsex vas kategoricheskix protivnikov. Ili vy uzhe i sami v sebe razdelilis'?
Kak mogut pisaki takix "razoblachayuyschix " statej publikovat' u sebya na sajtax takoe???!!!
Rebyata vy xot' nemnozhko DUMAETE ili net?
kstati, a vyznaete pochemu luydi umnye vas ne sluchaut? Potomu, chto vy NEPOSLEDOVATELNY!!!

Tak che otvet vrazumitelnyj budet ili chisto IGNORE HIM.

[Eliyahu Ryvkin]

Привет, Одесса!

А ты слышал их? - Нет не слышал, так зачем говорит тогда? При том ты сказал "кричали" и потом кричали "около стен Йерихона". Если хочишь кричать, то кричи, но не кричи это в церкве, в доме Божьем. Но рок они даже у стен Йерихона не играли.

советую сперва научиться с людьми вежливо беседывать, а потом проповедовать благочестие!
Когда 600000 человек кричат в один момент и трубят в бараньи рога (я трубил, звук самый, что ни на есть рокешный).
И не Вам мне указывать, кричать ли в доме Божьем или нет, ибо Слово говорит:
Взывай громко, не удерживайся, возвысь голос твой подобно трубе (Ис. 58), Иисус молился "с громким воплем и со слезами" (Евр. 5:7)

Всем:
Мужи братья!
Не надо быть такими категоричными! Если слушать музыку бедуинов, каковым наверное и было библейское прославление, то это очень сложные ритмы, в основе которой барабаны с элементами речетатива. Многие традиционные еврейские духовные песни, как ска.
В принципе против христианского рока я ничего не имею, то что рок в принципе сатанистская музыка, это, конечно ложь, но большая часть того, что я слышал мне не нравится. Зачем привносить в Церковь мирские выражения, одежду, прически, петь неестественными изломаными голосами? Рок появился, как музыка протеста, а для христиан протест не совместим. Если мы не будем обезьянничать, а используя рок/фанк/соул ритмику, мелодику и звук будем делать СВЯТУЮ музыку, то Господь благословит нас. Аминь?! Греховных ритмов не бывает, это я скажу, как перкуссионист, играющий все ритмы, и как верующий. Я покаялся в свое время в "черной" Церкви, выходцев из центальной Африки. Нет, там не рок, конечно, играют, но рок по сравнению с той музыкой - "спокойной ночи малыши".
Думаю, большое будущее у христианской этно и ворлд музыки. Вообще, музыку надо любить. Мне очень грустно слышать все это убожество, в большинстве как "строгих", так и в "свободных" Церквах. Что бы послушать такое я в миру бы один евро за концерт не заплатил. Как мирские музыканты репетируют день и ночь! Так насколько же музыка для Бога должна быть лучше мирской.

[ 24 Января 2002: Сообщение изменил Eliyahu Ryvkin ]

[SKA]

Аминь брат, многие наши, всмысле Российские христианские исполнители, не буду называть имён, просто напросто передирают мирские хиты, или вообще не умеют играть.
SKA

[Feofil]

Ответ участнику dctalk: 39. Вешайся, диавол 40. Воровская история 41. Додик-пианист 42. Другой закон 43. За все заплачено

Ну и как, дьявол повесился после прослушивания этих шедевров?

[dctalk]

Diavol ne povesilsa, no stat'ya poluchilas.

Zhdu esche kommentariev!!! Bratki.

[TruthSeeker]

Привет!
Ответ участнику MYG76:
Тruthseeker! у меня есть дельное предложение - поменяй свое имя на Excuseseeker.

И у меня есть дельное предложение, MYG76. Поменяй свое имя на XYZ99. Или DDD999. Или ASDFCVBFT5677887564. Если тебе не нравится мой ник, то это, извини, твои проблемы. Не ты мне его давал, и не тебе его менять. В одной из тем "Христианский рок" мне тоже советовали его поменять. И там обьясняется почему у меня такой ник. Обьяснять или конкретного места (по сложившейся здесь традиции ) приводить не буду - кому надо, тот найдет.

Будет более соответствовать истине, которой ты вовсе не ищешь, а ищешь лишь только отмазки для извинения своим увлечениям.
Откуда такие голословные утверждения? Что Вы знаете о моих увлечениях? Роком я кстати не увлекаюсь. Истину я во первых уже нашел, а во вторых продолжаю искать и познавать постоянно.("Имеющий уши..."). Да и подумайте сами, зачем мне перед Вами оправдываться за свои "увлечения
"? Это я Богу должен что-то доказывать а не Вам.

Проблема-то в том, что любые факты, лишь только они не поддерживают вашу точку зрения, автоматически становятся ненаучными, или неубедительными.
Феофил, на "Христианский рок - часть три" привел статью, полную ФАКТОВ. В ответ были высказанны лишь никак необоснованные мнения:

"Христианский рок -3" сейчас недоступна, а я не помню уже все что там писАлось, тем более не помню статьи, полной ФАКТОВ. Если Вы дадите мне адрес, или Феофил снова его запостит, то тогда и посмотрим.

Почему бы тебе, Truthseeker, не предаставить нам многократно проверенные и подтвержденные НАУЧНЫЕ ФАКТЫ пользы "христианской" рок-музыки для прославления и возрастания в Духе и истине?
А мне оно и не надо. Это Вы ринулись всем рассказывать, что наука де уже все доказала. А я знаю, что для ученого значит "факты", поэтому и возразил Вам.

...появилась необходимость в таких прибамбасах, как адская музыка в церкви, без которой вполне благополучно обходились люди из первоапостольской церкви. ФАКТОВ пожалуйста. Научных.
Ваша проблема в том, что Вы верите, что рок - это адская музыка (и естественно не приемлете ее в церкви), а я не верю. И доказать свою точку зрения друг другу никто не сможет, невозможно переубедить веру. Поэтому и в фактах смысла нет, что я и пытаюсь до Вас довести.

[TruthSeeker]

Привет!
Ответ участнику Odessa:
Не пишите пока ничего, и я смогу прочитать. У меня уже появилось пару вещей о которых бы хотелось поговорить. Как прочитаю всё, то приду и напишу что думаю. Возможно будет что добавить.

Хорошо, Odessa, ничего пока писАть не буду. Хотя после Вашего ответа особого желания и не возникает - мы по прежнему разговариваем на разных языках, Вы не понимаете меня, а я - Вас. Ну ладно, посмотрим, слабо верится конечно, но может что-то изменится.

Всех Вам благ и возрастания в Господе нашем,

[Dexter]

"Христианский рок -3" сейчас недоступна, а я не помню уже все что там писАлось, тем более не помню статьи, полной ФАКТОВ. Если Вы дадите мне адрес, или Феофил снова его запостит, то тогда и посмотрим.

Гм....
Тема закрыта, только для добавления новых сообщений. А почитать всегда пожалуста .

[Dexter]

Хм, Вы наверное не понимаете что такое ФАКТЫ в научном плане. Если бы Вы написали что Dr. X, профессор психиатрии, и Prof. N, доктор медицины провели научный эксперимент, в результате которого было показано под воздействием именно рока, причем именно христианского, наступает такие и такие разрушительные процессы в мозгу и/или психике человека, и этот эксперимент был проверен многократно и подтверждена его истинность - вот это НАУЧНЫЙ факт.

Почему бы тебе, Truthseeker, не предаставить нам многократно проверенные и подтвержденные НАУЧНЫЕ ФАКТЫ пользы "христианской" рок-музыки для прославления и возрастания в Духе и истине? Насчет использования христианских текстов в них не беспокойся - НЕУБЕДИТЕЛЬНО.

Вот и зашибись! Вот и поговорили!
Занимательная дискуссия получается. <IMG SRC="smilies/mad.gif" border="0">

[dctalk]

***Значит как ты сейчас объяснил, если у человека вызываются не приятные чувства, значит это Бог виноват? А на счёт только приятных ощущений, то знай что всем никогда не угодишь. Все со своими принципами. Ну а кто виноват что ты не доволен чем то? Зачем сваливать это на Бога? Будь доволен, и всё будет окей.***

Odesska, blagodarstvuyu. Ochen xorosho i suda podxodit!!!

Будь доволен, и всё будет окей.!!!

[Odessa]

Dctalk, зачем ты мои слова сюда влепил? Ты чё, придуриваешься или в самом деле не догоняешь? Может быть эти слова ты влепишь для оправдания порнографии или пьянства? А может быть для оправдания сатанизма? Ну ты даёшь... То было сказано к неверующему человеку который все свои неудачи сваливает на Бога. Теперь расскажи мне что я свалил на Бога? Не знаю что с тобой, наверно всё это музыка твоя. Мало того что богохульствовал, глупо надсмеевался, так теперь и клевету разводишь. Ну да, можешь опять влепить эту цитату и чувствовать себя оправданным.

Да dctalk, можешь пойти и ограбить банк, только когда к тебе подойдёт твой пастор и спросит тебя почему ты это сделал, то ты ему скажи «будь доволен, и всё будет окей».

Думай хоть когда ни будь, голова тебе не дана чтоб ты её тряс, а чтоб думал.

[MYG76]

Приветствую, TruthSeeker!
Цитата:

Ваша проблема в том, что Вы верите, что рок - это адская музыка (и естественно не приемлете ее в церкви), а я не верю. И доказать свою точку зрения друг другу никто не сможет, невозможно переубедить веру.
--------------------------------------------------------------------------

Вера должна иметь основания. Веские. Наша вера в спасение основана на Слове Божием. А не на том что мне лично нравится, и повышает тонус.
Сейчас, когда выяснилось что статья Феофила все-таки существует, не могли бы вы прочесть ее, хоть она очень длинная, а также если можно, ответить на сообщения №58 и №60, в которых я привел некоторые основания моей веры (вернее сказать - убежденности) в том что рок - музыка сатаны, и всякий слушающий, и исполняющий такую, наносит поругание церкви и образы христианина.
Малахия пишет в 1:6 - "Если Я - отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною?"
Вы конечно все особые люди, рок-музыка вызывает у вас чувство глубочайшего благоговения, но у меня почему-то нет. Более того наблюдая других христиан, находящихся под влиянием "христианского" рока, особого благоговения пред Богом не замечал ни разу. Если хотите совсем крайности - есть видеокассета, на которой записано одно из "богослужений" церкви Ледяева. Если есть возможность достать - обязательно посмотрите - хороший пример "благоговения".

Кстати вот пара перлов от друзей-рапперов:

цитаты с форума "Какие христианские Рэп-группы вы знаете":
Диск Жокей Руслан:
PREVETBCEM... BOT RAP ETO DISTVTELI CAMIY LUTCHIY CTIL UZIKI YA SILNO UVLEKAUSI ETIM DVEGENIYAM NU KPOME CREATIVE NECHO NECLUCHAL NU ODIN RAZ CLUCHAL KUTOY PUTI.KOPOCHE YA OBAGAY RAP NU PREXODETSA CLUCHATI ECI NEVERUCHIY AP POTOMUCHTO VERUCHIX NET ,ILI PO ENGLISH TO TO NEKLASNO..NU CPACIBA ZA CILOCHKU CAC ZAYDU RAP ETO KRYTO.!!!!!!!!!!!!!!!!
-------------------------------------------------------------------------

Не совсем разборчиво написано, но общий смысл сводится к следующему:
- Рэп - это круто, в натуре, мозгачи.
- Есть большое желание слушать его.
- Рад бы всей душой послушать христианский рэп, да мало его написано, ну и буду слушать халдейский, разницы-то все равно нет, и сильно тянет.

Заметим, что главным фактором было некое эстетическое удовольствие от слушания.... ээээ.... ах да, музыки.
--------------------------------------------------------------------------

следующий перл,
МХМ:
Очень многие люди которых я встречал, не хотели обратится к Богу потому что все это им казалось "скучным и однообразным", однако когда я играл им современную христианскую музыку они с начала даже не верили что это христианская музыка
--------------------------------------------------------------------------
Любопытно, неверующие более осведомлены о том КАКОЙ должна быть христианская музыка?
Надо думать что люди те, узнав что можно оказывается и с Богом быть, и свой плотские привычки не оставлять скорее побежали каяться.
Так получается, что в обоих случаях причина слушания рэпа была угождение своей плоти, "Ах нельзя в церкви весело время провести - на что мне такой Бог". Больше выглядит как угождение своему Я, нежели познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

Галатам 5:13 "К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу."

Попрошу всех любителей "христианских" рока, рэпа, асида, трэнса, хип-хопа, а так-же gore-grind (не уверен что это такое, но звучит очень специфически, да и группа упомянута : "NecroBass") ОБДУМАТЬ, а потом ответить хотя б на некоторые из мыслей приведенных здесь или под №58 и №60
С Богом!

[ 25 Января 2002: Сообщение изменил MYG76 ]

[MYG76]

Еще пару коротких вещей:

Кто-то там укорял Одессу в смысле что в Ветхом Завете не разу не упомянуто имя Христа.
Оно там упомянуто, и не раз. Рекомендую читать не только Песни Песней или Псалтырь, но и остальное, к примеру книгу Исаии.

Так-же был вопрос насчет значения "Живой Воды" в миру. Может, я недостаточно информирован, но единственное могу вспомнить из сказок народных, о воде которая якобы оживляла различные конечности равно как и мертвых людей. Живая Вода в Библии - Дух Святой, так-же обладает способностью оживлять мертвые души людей. Вот такая вот аналогия. Неплохо было бы узнать о назначении и возможных ассоциациях названий вроде "сковорода", "крутой путь" и тому подобное. Желаю также узнать, куда этот путь крутой ведет?

Элияху, мир вам!
Пара тонкостей:
Мне не понять какую связь вы нашли между израильтянами трубящими в рог (рог горного козла скорее, а не барана, хоть так и написано в Енциклопедии - Евр. "шофар" ) во время военных действий и служением прославления Бога? Тем более благовестия? И чем же звук из шофара напоминает современный рок? Громкостью звучания? Явно не ритмом.

Так-же:
Цитата:
Мне очень грустно слышать все это убожество, в большинстве как "строгих", так и в "свободных" Церквах. Что бы послушать такое я в миру бы один евро за концерт не заплатил.
-------------------------------------------------------------------------
"Убожество"? во первых пение было наверное посвящено не вам, а Богу, Который и решает, из-за нерадения ли хор спел таким образом или по другой причине. Попробуйте в церковь ходить, чтобы получать не эстетическое или чувственное наслаждение, а духовное.

Для размышления 2 Кор 12 глава:
1
Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.
2
Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли--не знаю, вне ли тела--не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3
И знаю о таком человеке ([только] не знаю--в теле, или вне тела: Бог знает),
4
что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
5
Таким [человеком] могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими.
6
Впрочем, если захочу хвалиться, не буду неразумен, потому что скажу истину; но я удерживаюсь, чтобы кто не подумал о мне более, нежели сколько во мне видит или слышит от меня.
7
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
8
Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
9
Но [Господь] сказал мне: `довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи'. И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
10
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.

Так-же 1 Кор первая и вторая главы.
С Богом.

[TruthSeeker]

Привет!
Ответ участнику MYG76:

Феофил, на "Христианский рок - часть три" привел статью, полную ФАКТОВ. В ответ были высказанны лишь никак необоснованные мнения:


И Вы это называете статьей полной фактов???? Вот пара цитат с моими комментариями.

Большая громкость вызывает невероятный слуховой стресс. При этом из почек поступает стрессовый гормон -адреналин. Это происходит при каждой стрессовой ситуации.

Далее следуют рассуждения о том что большая громкость вызывает наркотическое опьянение. Но а что тогда будет если классику слушать на большой громкости? Ответ:

В связи с этим следует еще дополнительно указать насущественную разницу между рок-музыкой и классической музыкой. В классической музыке тоже может достигаться большая громкость, но здесь постоянно происходит переход от кульминации (напряжение) к расслабляющим, более спокойным частям, так что слушатель всегда может отдохнуть". В рок-музыке, однако, очень обычно, что все или почти все играется на уровне кульминации (при этом, конечно, нельзя сказать, что классическая музыка в принципе морально безупречна).

Опа! Значит, в классической музыке есть специальные паузы для "отходняка" от дозы! Круто!

Далее.

Но в рок-музыке наряду с громкостью чрезмерно применяются и другие возбуждающие и вызывающие волнение элементы стиля: - монотонность и частые повторения, - твердый, пробивающий барабанный бой, - синкопы - офф-бит - остинати - бедная на перемены гармония, - глиссанды - пятна - грязные ноты - скат - экстатические крики, - электронно разорванные звуки (например, через обратную связь).Эти элементы стиля позволяют ввести слушателя в экстаз.

Хм. И где здесь факты? Это голые утверждения, и к тому же весьма спорные, а не факты.

Так как рок-музыка (большей частью) основывается на пробивном, жестком барабанном бое и на повторении, ее можно обозначить как монотонную музыку. Тем самым слушатели отключаются. Благодаря многократному прослушиванию воспитывается способность к такому отключению. Постепенно требуется все меньшее время прослушивания, чтобы достичь этой пассивности. Здесь слишком часто заключается невидимая опасность! В оккультизме пассивность духа - это одно из важнейших средств, чтобы вступить в связь с демоническим миром (сравн., например, йогу, трансцендентальную медитацию, автогенную тренировку, злоупотребление наркотиками и т. д. ) ...классическая музыка (благодаря ее структурному многообразию и переменчивости) делает дух активным. Рок-музыка, напротив, благодаря монотонности ведет дух к отключению.

Опять голые и спорные утверждения о гипнотизирующем влиянии рок-музыки, а потом еще делается незаметный (и очень неявный) переход на дух человека. Да я половину музыки (в т.ч. классической) могу записать в монотонную и гипнотизирующую, а вам дать такую структурно-многообразную и переменчивую какофонию, от которой у вас уши в трубочку скрутятся. Ничего, зато дух активен!

А где же тогда факты? В статье приведены высказывания некоторых ученых, докторов о разрушающем и гипнотизирующем влиянии рок-музыки. Я не буду спорить с ними, они правы со своей точки зрения, как мирских ученых, понятия не имеющих о духовном мире и грехе. Но я считаю, что не сама по себе музыка отказывает подобное воздействие, а грех. Грех как стиль жизни. Люди (я имею в виду в мире) этого не понимают, и начинают придумывать свои теории - музыка влияет на молодежь, детей наказывать нельзя, они из-за этого маньяками становятся и т.д. ГРЕХ влияет на молодежь. Из-за греха дети вырастают маньяками и убийцами.

И последняя цитата.

У некоторых читателей-христиан возникает, может быть, вопрос, не представляет ли собой христианская рок-музыка" вескую, хорошую альтернативу и, кроме того, хорошее вспомогательное средство для евангелистов, чтобы нехристианина привлечь там, где он есть". Но я пытался показать, что рок-музыка совершенно независимо от текста, из-за свойственных ей стилевых средств не может быть нейтральной. Она оказывает экстатическое и эротически стимулирующее воздействие в силу своего характера.

Ну насчет "эротически стимулирующего воздействия" это уже как-то обсуждалость в "Христианском роке". А вообще советую всем прочитать эту статью и подумать, достиг ли ее автор своей цели, действительно ли ему удалось доказать что рок-музыка из-за стиля и независимо от текста не может быть нейтральной. Насчет стиля я цитату приводил, а от тексте там вообще речи не идет.

Всех Вам Божьих благословений,

[ 25 Января 2002: Сообщение изменил TruthSeeker ]

[dctalk]

******You got nice articles about Christian rock but in the same time you are giving people music of the same kind: Guntis Abarus.
He is not playing just rock or jazz but with totally charismatic and stupid lyrics. And guys if you are really against all that things, please do not mess up things together. I know, brother Peter, that you claim to be the smartest ever Christian, but doing these and other things you are showing to everybody that you are not.***
Это я когдато, в мае прошлом вроде, написал в гостевой книге у Ракмана. Почему снова всплывает это имя? Да потому что статейка ''путеводитель'' взята вероятно гдето из бездонных ресурсов острого ума Ракмана. (Принципиально доктором его называть не буду). По крайней мере аудио клипы ''рок'' музыки со статьи догружаются именно с этого сайта или подобного. Да и сама статья написана в злостно ругательном стиле других статей Ракмана. Не читали рекомендую. Ссылочка внизу.

Так вот, человек ВЫСТУПАЮЩИЙ против РОКА у себя на сайте ПРОДАЕТ (!!!) альбомы типа того, что вы видите чуть пониже. Меня не волнует харизмат он или нет, но я хотел бы, чтобы вы ребятки противники РОКА были более последовательны. Хотя бы даже во лжи. Этот альбом я както взял у другахаризмата прослушать. Мне было смешно (как говорит Ракман приступ святого хохота). Но смеялся бы ли Владимир или МУГ76? Назавания песен вы видите сами. Музыка, поверьте мне, соответствующая. Мой ДСТОК вам колыбельной показался бы (это Одессе). Пример тексов. Не уверен из этого ли альбома, но:
''Ты че стоишь как лошадь у реки, все розы расцвели..'' Это песня о том, что братьям пора уже жениться, а они медлят. Если комуто очень интересно, что дальше я могу снова этот альбомчик отдолжить, чтоб не быть голословным.

Гинтас Абарюс
38. Варавва
39. Вешайся, диавол
40. Воровская история
41. Додик-пианист
42. Другой закон
43. За все заплачено
44. Письмо матери
45. Суд (стихотворение) http://users.i.com.ua/~avkj1611/an/cd_01.htm

Mne nuzhen otvet vsex vas kategoricheskix protivnikov. Ili vy uzhe i sami v sebe razdelilis'?
Kak mogut pisaki takix "razoblachayuyschix " statej publikovat' u sebya na sajtax takoe???!!!
Rebyata vy xot' nemnozhko DUMAETE ili net?
kstati, a vyznaete pochemu luydi umnye vas ne sluchaut? Potomu, chto vy NEPOSLEDOVATELNY!!!

Tak che otvet vrazumitelnyj budet ili chisto IGNORE HIM. ****

МУГ76, я жду, или ты только воздух тясти умеешь? Заступись за братьев Праведных.

А вообще, что хотел добавить. про Билли Грэма вот вспомнил. Может комуто он не нравится, но уж знаете ОЧЕНЬ многие уважают его. И я в том числе. Лично усатвовал в свое время в его евангелизациях. Так вот, Доктор Билли Грэм, ахинеи, подобной вашим статьишкам НИГДЕ не писал. И то, например, что в его еванделизациях принимали такие группы как ДСток мне говорит о многом. Уж у негото куда больше авторитета, чем у ВАС ВСЕХ вместе взятых. Также беседовали мы и с Марком Макровым (если комуто это имя известно) о христианском роке. Так вот он против ничего не имеет, к вашему сведению. Другой мой наставник, Чак Свиндолл, также не несет в своих проповедях такой чепухи, как в ваших статьях. Скажете они отступники. Да, куда уж им до вас всех. Вот уже и меня представили, постоянно трясущего головой. Ну кроме улыбки ничего не вызывает. Вы тут действительно слюной брызгаете, а рок, т.е. под этим мерзким словом можно подразумевать, как я уже понял, любую хорошую музыку, наступает. Вы даже уже и не можете проследить где. Он опутал вашу молодежь, он задурил ей голову. А вы, погрязшие в псевдоборьбе и не заметили, что он уже здесь. Вы не заметили его мелких проявлений в любимых вами ''нормальных'' группах, а если и да, то пытаетесь закрыть глаза и дать этому другое название, ну хоть гум76, только не рок.

Боритесь и дальше. Может так вы просто реализовываете себя в жизни.

Что интересно, мы с вами не боремся. Мы вас принимаем. А вот вы меня уже давно из церкви исключили бы, наплевав на мою жизнь и перекрестив все словом рокер, которым я и не являюсь то, просто слушатель.

***Time is ticking away, time is tickin'
Time is tickin away, Time is tickin'

You got a gift and you best start using it,
'cause if you don't you're gonna wind up losing it.
Just like the brother who buried it deep,
the task was simple but the price was steep.
We got a mission while we're on this earth,
we need to tell people about our second birth.
Get busy like a school boy makin' an "A"
'cause time my brother is tickin away.

Time is tickin' away, tick tick ticking away.
Time is tickin' away, tick tick ticking away.

Right now is the time that we gotta get with it,
the gift that He's given ain't just an exhibit.
But a tool that He's given us to use for His sake.
And just as He's given He can surely take.
The signs of the times are dropping like flies,
the cries of the people around us imply.
They're lookin' for an answer that we already know,
but time is definitely on the go.

All the money in the world
could never stop the hands of time.
And a wasted day in your life
is more than a crime. ***

by dctalk.

Get busy guys.