Христианский театр

[Тихий]

Искусство все более становится потребляемым продуктом, таким как пепсикола. И пользу начинает приносить такую же, как и вышеозначенный напиток.

Имхо, в Вашем сравнении кроется очень интересное и многозначительное иносказание В детстве и в меру - нет проблем, для совершеннолетних и изобильно - может и боком выйти !

[Гурами]

Насчет "Острова" - сами актеры и сказали, что они верующие.

Дык немудрено... Чтоб они еще сказали бы? "Я нехристь такая, но смотрите, как я батюшку сыграл-то!!!" К тому же, сейчас все верующими себя называют, среди актеров и светским людей так вобще... это нынче в моде - демонстративная духовность...

Для кого как. Лично для меня фильм (или мистерия) христианский (-ая) лишь в том случае, если его создателям удается добиться того, чтобы в душе зрителя ( в частности - в моей душе) "громко или тихо заговорил Бог", пробуждая духовную совесть.

Опять же - лично для ВАС. Это всё ж сугубо субъективно... Для кого-то достаточно увидеть рыдающего Брэда Питта в образе раскаявшегося грешника, а кому-то надо увидеть конец света или какой-нибудь фильм-катастрофу с полным истреблением человечества и т.д. (я конечно утрирую, но думаю суть вы поняли ). Тогда даже самый "банально-на библейскую тематику" фильм может быть классифицирован как "лично не христианский". Вот не задело меня, как Христос воскрес и всё тут...

Такое возможно лишь тогда, когда Он более или менее проявлен в сердцах участников. то же качество важно и для совершения церковных таинств - иначе они рискуют превратиться в ритуальную магию. Другими словами: если священник верит, что при произнесении библейского текста и совершении ритуала автоматически сходит Дух Святой" - то он и есть верующий в силу ритуала, т.е. ритуальный маг

Вот тут полностью согласна с Лукой. Это дело личной веры каждого. О таинствах...

Об актерах - так же... Человек может быть искренне верующим, прекрасным, добрым и духовным, но ты поставь его в кадр и он не сможет показать эти свои сердечные переживания на публику. Этому есть масса причин. А может быть человеком далёким от духовности и веры, но так будет изображать слёзы раскаяния (а если вдруг на пятом дубле не пойдут слёзки, глазки ему закапают ), что любой зритель будет рыдать перед экраном вместе с ним и повторять молитву раскаяния. Тем более зритель НЕ ЗНАЕТ настоящего актёра (чем он живет, во что верит и насколько), зритель видит образ, который изображает актер по сценарию. Впрочем, как и задумано. Актерское мастерство - великая сила))))

А как же тогда на кастинг актерам ходить? С рекомендательными письмами от духовника - типа верующий/не верующий? А как режиссеру нужного актера выбрать на роль? Исключительно по его актерским способностям и, зачастую, опыту совместной работы. Как он на кастинге опеделит проявлен Бог в сердце актера или нет?..
Любой же режиссер хочет, чтоб его фильм не провалился, а стал успешным... Тем паче фильм с претензией на "донесение истины" зрителю....


Еще про театр и кино..............................................

Хочу сказать, что христианское, библейское кино существенно выигрывает у театра возможностью постановки и передачи картинки масштабных исторических событий, временных периодов и т.д. Вот например тот же "Бен Гур", или "Камо Грядеши" или другой какой подобный фильм. Они вроде бы и исторические, и можно назвать христианскими.
В театре не поставишь спектакль такого объема. Ни нормальных батальных сцен, ни декораций, ни многочисленной массовки, ни крупных планов и тому подобное...

НО театр очень в выигрыше своей "живостью" и реальностью. Языком телодвижений, жестов, голоса актера в реальном времени перед зрителем, в живую, можно тааааааак убедительно передать нужный посыл, что все очень даже впечатлятся.

Если кто-то был на выступлениях Гришковца и любит его, тот поймет о чём я. Вот выступает человек один. Он и его эмоции. У человека очевидный талант и он держит аудиторию, он интересный, он затрагивает в каждом какие-то струнки. Он непривычный и необычный, хотя очень простой. И это притягивает.
Ведь есть же и среди христиан подобные таланты. Я лично знаю человека, которого можно слушать часами. И он не грузит, не напрягает и не повергает в сон Реально интересно рассказывает, жизненно, складно, артистично... и благую ж весть говорит!
Может он бы и не пошел проповедовать на площадь и собирать толпу... А может и толпа бы не собралась или не стала бы слушать... А кто-то из толпы может и не пошел бы в церковь, а в театр пошел бы... Т.е. тут скользкая конечно грань... Готовлюсь быть закиданой помидорами со словами "а типа театр как альтернатива церкви уже предлагается?"... Нет... не альтернатива, а как средство передачи информации креативно... По телевизору ведь показывают проповедников... Но это ведь не то, как если бы ты увидел его без микрофона, кафедры и громких возгласов, а в другом образе...


П.С. Кто знаком с творчеством Гришковца - отпишитесь

[Гурами]

Накатала пост и ужаснулась - такой громадный вышел)))
Вобщем как христианский театр я допускаю в своем восприятии лишь ТЮЗ, ориентированный сугубо на деток, либо вот такими "гришковцовыми" пьесами-монологами (но это должно быть очень толково, животрепещуще, понятно и захватывающе)... Что, конечно, вряд ли возможно... А если и возможно, то все равно было бы копией под него...

Но уж никак не пантомимы о грехопадении человека, и всякого рода ангелочки с картонными крыльями и кружащийся под хэви-метал подросток в чёрном трико с оттопыреными коленками, побуждающий нас к логическим умозаключениям о том, что это ж сатана

[Lopatych]

П.С. Кто знаком с творчеством Гришковца - отпишитесь

- я знаком. Он даже матерится на сцене, чтобы передать весь колорит русской жизни и его прошлого. Но в целом, внимание держит. Жаль, что не Богу этим служит.

[Гурами]

Да, он такой Человек живет тем, что делает и делает это замечательно.
Ведь есть же в христианстве таланты. Есть, я видела... Просто они часто загнаны в рамки условностей, канонов и правил. Но это уже другой вопрос.

[maktus]

Гришковец конечно талант, умеет говорить о сложных вещах простым языком. Верннее умеет помочь глубже их осознать. Вот действительно такой бы талантище да на христианское поприще. Хотя, кто знает, может быть тогда он не был бы Гришковцом.

[Lopatych]

Да, он такой Человек живет тем, что делает и делает это замечательно.
Ведь есть же в христианстве таланты. Есть, я видела... Просто они часто загнаны в рамки условностей, канонов и правил. Но это уже другой вопрос.

- абсолютно с вами согласен. Рамки, рамки и еще раз рамки. И слово "гений" все больше ассоциируется с мирским, чем с христианским. Взять того же Пушкина - да, гений! Но бабник, грешник и все такое, но он же гений!! А почему в христианстве не было своего "Пушкина"?
Нет, ну были, конечно, имена - Гендель, к примеру. Ну или вот поэт Лев Болеславский.
"А что театр? О, сиротеет..." (А.С. Пушкин, "Граф Нулин")

[Лука]

Взять того же Пушкина - да, гений! Но бабник, грешник и все такое, но он же гений!! А почему в христианстве не было своего "Пушкина"?

А почему Вы решили, что Пушкин - гений и что Христианству нужен свой "Пушкин"?

[Гурами]

Хотелось бы продолжить Луку: а гении христианству вообще нужны?

[Andytime]

Хотелось бы продолжить Луку: а гении христианству вообще нужны?

у христиан центр жизни это Господь и Спаситель: все Им и от Него и для Него. Он наш генний и все , что у нас есть.

[Лука]

Хотелось бы продолжить Луку: а гении христианству вообще нужны?

Человеческая гениальность - испытание гордыней. Гений сооблазняем славой и похотью гораздо больше, нежели простой смертный. А это убивает духовность. Поэтому среди гениев по-настоящему высокодуховных - единицы.

[Гурами]

Человеческая гениальность - испытание гордыней. Гений сооблазняем славой и похотью гораздо больше, нежели простой смертный. А это убивает духовность. Поэтому среди гениев по-настоящему высокодуховных - единицы.

Угу. Их вообще единицы. Это бремя даже... в некотором смысле...
В христианстве достаточно талантов. В соответствующих условиях их неплохо можно развить, было бы желание.

[Lopatych]

Хотелось бы продолжить Луку: а гении христианству вообще нужны?

- у меня такое ощущение, что не нужны. Смотрите - и в библии нигде нет примеров таких людей: христиане всегда предстают нам людьми "простыми, не книжными", никто из учеников Иисуса не обладал даром композитора или режиссера, например. Наверное, в то время это было ни к чему- не было театров, кино и оперы, гораздо практичнее было быть плотником или рыбаком, к примеру. Новый завет как раз таки совершенно справедливо ставит все точки над "ё": смиритесь, идите и проповедуйте евангелие. Все акценты расставлены, даже Апостол Павел, будучи человеком образованным и ученым, не попадает под определение гения - после своего чудесного преображения он до конца дней смело проповедывал благую весть, не создавая театральных служений, не делая концертов и прочего...

Единственное обращение к дарам человека я вижу в ветхом завете, где подробно описано что и как нужно делать и кому какие дары дал Бог для того, чтобы скиния Его была совершенна и красива. Там подробно описывается процесс изготовления, указаны имена мастеров, которые должны были делать все это.
Еще в книге Паралипоменон есть упоминание о хоре в 288 человек, и о том, что они занимались искусством своим "день и ночь" - видимо, не все равно им было тогда, как поет хор - стройно или нет. Они были отделены для служения и посвящены этому делу полностью.

«И отделил Давид и начальники войска на службу сыновей Асафа, Емана и Идифуна, чтобы они провещавали на цитрах, псалтирях и кимвалах; и были отчислены они на дело служения своего» 1 Пар. 25:1-31

«И приказал Давид начальникам левитов поставить братьев своих певцов с музыкальными орудиями, с псалтирями и цитрами и кимвалами, чтобы они громко возвещали глас радования. И поставили левиты Емана, сына Иоилева, и из братьев его, Асафа, сына Верехиина, а из сыновей Мерариных, братьев их, Ефана, сына Кушаии; и с ними братьев их второстепенных: Захарию........... Иеиел и Азазия - на цитрах, чтобы делать начало. А Хенания, начальник левитов, был учитель пения, потому что был искусен в нем.» 1 Пар. 15:8-29

[Лука]

- у меня такое ощущение, что не нужны. Смотрите - и в библии нигде нет примеров таких людей

ВЫ правы - в Библии нет примеров гениальности, как достоинства человека перед Богом. Но есть примеры служения Богу, в том числе и через искусство. Но талант и в этом случае, как добродетель и признак праведности, не рассматривается.

[Гурами]

Новый завет как раз таки совершенно справедливо ставит все точки над "ё": смиритесь, идите и проповедуйте евангелие. Все акценты расставлены, даже Апостол Павел, будучи человеком образованным и ученым, не попадает под определение гения - после своего чудесного преображения он до конца дней смело проповедывал благую весть, не создавая театральных служений, не делая концертов и прочего...

Тогда и время другое было. А нынче театр, концерт и т.д. - популяризация благой вести методами искусства. Как вариант. Потому что, видимо, "идите и проповедуйте" сильно поднадоело людям на примере назойливых приставаний-проповедований свидетелями Иеговы... Как пример...