Суд(ья). БЕЗ милости.

[Ген Лио]

Меня интересует лишь одно: чувства (тех, кто .)

Довольно простой вопрос, но отвечать на него... список слишком длинный. У кого-то равнодушие, у других - жалоть, гнев, удовлетворение злорадство, кто-то страдает от чужой болю, любопытсво - а что они чувствуют, страх - а вдруг и со мной такое, облегчение - хорошо, что не со мной... и так далее. Я думаю, в той или иной мере, все эти чувства вам знакомы. Так к чему вопрос?

По-настоящему важный вопрос: какова роль Бога в моих страданиях.

[Ольга Владим.]

Я обещала продолжение.. оппонентов мне не находится.

1. Соотносительно моей версии, женщина №1 из притчи о блудницах это творец из Быт. 1, тот, который сказал «Плодитесь и размножайтесь, и царствуйте над землею» (не дословно, но смысл).
   
   Она (эта женщина) мать всех господствующих, и ею, как сказал Господь «Мною цари царствуют» (Пр.8:15) - это Мудрость.

Вторая женщина (женщина №2) тоже «безначальный» творец (начало создания проследить не представляется возможным: факт), но этот творец творит смертное, то, что умрёт (не будет вечным).



Но мы пока всего этого не знаем, и несведущие всегда с недоумением смотрят на Быт.1 и Быт. 2




Теперь возьмём саму притчу, и как кальку, приложим к Быт.1 и 2


: первая женщина рождает своё дитя и любуется им: она хорошая мать, и даст своему дитяти то, что сможет: он будет царствовать во всём, а иные будут служит ему самими собой: «хорошо весьма!»


Вторая мать: она «засыпает» своего ребёнка (Быт.3) и в самый «неудобный» момент сын/дитя становится смертным (умершим).



И вот они обе - пред Соломоном, который знал Писание не хуже, чем мы с вами, как минимум (да простит меня Соломон)!!


Соломон просит у Бога мудрости, ибо судить «по справедливости» очень больно, и правление такое, скорее всего, долго не устоит: очень уж жестокое!(на взгляд людей, т. к. Бог это «высшая сфера», а люди (Его творение) - «прах и пепел, земля и грязь»... Добро в глазах Всевышнего не всегда добро (и польза)в глазах человека («Мои пути не ваши пути, и ваши пути - не Мои пути»).




Итак, Соломон просит пройти в своих судах между «добром излом», т. е. ровненько «посредине»: суд должен быть честным и истинным, но сверх суда (выше суда!) обязана быть оказана милость, чтоб не умер без неё согрешивший: слабы мы, люди!


Т.к. суд это больно.
Но больно потому, что суд честен. Суд Того, Кто Свят и чист изначально. При этом Он - не человек, и сразу (при суде) возникает вопль в Небо: «За что Ты судишь меня так жестоко?!»


И Соломон просит суда с милостью (чтоб уметь это); т. е. он просит мудрости: «я буду судить судом Твоим согласно постановлений Твоих, но дай мне Милости (да, да, и мне тоже!), дай мне возможности объяснять людям, почему я так делаю. Т.е. «упрости меня» до их уровня: уровняй меня в момент «спора» до уровня просто человека. Ибо и я - царь их (!) - отрок малый».






Итак, что надо сделать с дитём двух блудниц???

- По справедливости?

Разрубить живое пополам, и отдать каждой из них по половине.

Честно?

- Да!



Но и мёртвое разрубить тоже «пополам»! Ибо так будет честно!



- Честно?!

Да!!

Кто на момент суда держит «живое дитя в руках»???


я думаю, женщина №2



= возвращаясь к Быт.2 (и женщине №2) на момент суда Соломона человек Адам был «в руках» того, кто его «заспал»... т.е. реально «не видел», как к грудному человечеству подкрался «змей», и своими словами/делами сделал его смертным.




Дальше Библия говорит нам о том, что мы все (человечество!) -дети именно этого родителя, который допустил нашу смерть.




Так?


На момент суда Соломона мы - в руках женщины №2.


Но мы не её ребёнок (по Вашим, Оля, понятиям, и по понятиям всех людей;
мы, якобы, ребёнок женщины №1 (Быт.1)




Ещё раз: хорошая женщина №1 на момент суда держит в руках именно мёртвое дитя; дитя, которое не имеет в себе жизни, и не будет «плодиться и размножаться»; именно про это она, возможно, и говорит «я вгляделась и не узнала», ибо в нём пропала эта способность и функция «плодиться и размножаться».


Дитя, которое у неё в руках, не похоже на её дитя, которое могло «плодиться и размножаться».


Так понятно? (я пока ничего не вру?
Напряжённый момент! Ждём, когда картинка «зашевелится» дальше).


= Соломон получил мудрость, но и милость тоже: справедливо рассечь живое дитя пополам и раздать по половине каждой из женщин.
Справедливо рассечь и мёртвое, и тоже отдать по половине.


Но тогда не будет жизни (продолжения) вообще.


Что делает женщина №1?

Она говорит: «отдайте второй дитя, которое у неё в руках: не убивайте его!!»




Я ничего пока не путаю, Оля?

Думаю - да, и очень сильно...

...



Дальше я буду читать/мечтать/пред-полагать. Кто хочет со мной!
Не хочет мимо!

Я, пожалуй - мимо.. это выше моих сил, если честно. Так фантазировать..

[Смирна]

Думаю - да, и очень сильно...Я, пожалуй - мимо.. это выше моих сил, если честно. Так фантазировать..

А мне большего и не надо; это - не чтиво. Это работа.

Без обид.

мир

[Смирна]

Я не любитель писать триллеры , но тема несколько «зависла», а мне она по-прежнему интересна.

Может, кому-то будет интересно и дальше.


Попробуем:
человечество (как человек и сын) находится в плену у «сатаны» («женщины №2»), и Вы видите своё дитя каждый день через «сетку-рабица».


«Что делать?» - закончила я пред-идущие свои стенания.


Что делать?


По закону жанра «всё это должно когда-нибудь закончиться», но «когда?» и «чем?»


Особенно, если речь идёт не о человеческой жизни, а о (практически) бессмертии.


И тут вступают (неожиданно) понятия из Евр.7:2 «Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества»


Итак, наше дитя (наше собственное дитя) «привязано вот к той страшной «женщине» (№2) до тех пор пока живы она и он, наш ребёнок.

Но женщина, похоже, «бесконечна», а он? Он «привязан» к ней Законом именно на время своей земной жизни.


Ау? Ещё раз: как только это («моё») дитя «умрёт», его наследник(-ца) по Закону уже не принадлежит той жуткой «женщине».


Я права?


Т.е. наследники моего дитя, взятого у меня в плен «обманным путём», уже не принадлежат той «второй женщине» ни телом, ни душой, если только они не захотят этого сами.




Теперь несколько неожиданный «скачок в сторону»: чьё тело у человека? т. е. кому оно «принадлежит» или (ещё глубже!): кто распоряжается телом человека? (возможно, об этом был спор, известный как спор о «Моисеевом теле» Иуд.9)


Т.е. я утверждаю, например, что тело «принадлежит» земле. (Да, мы привыкли, что она «неживая», и «ничего из себя» произвести не может.

Но я, своим женским (кургузым) «умишком», рискую предположить, что земля таки(!) формировала то, что впоследствии окажется «растениями, животными, и человеком», т. е. именно она, как «природа» и «среда обитания», формировала/приспосабливала собой всё то, что на ней будет «жить и существовать» впоследствии).


Итак, «кто в ком больше заинтересован: Дух в теле, или тело - в Духе»?? «Ибо тело без духа мертво» (Иак.2:26) .
А Дух? Ему же нужно (зачем-то?!) «пристанище»...


Итак, размышляю я, земля создала «вместилище» для Духа (что-то по типу вот этого). И дух был туда «впущен»/вложен как залог: «это физическое тело является вместилищем Моего Духа».


- Но на столько-то лет! - добавила Земля (как со-здатель), и стыдливо замолчала.




Т.е. (думаю я) «Бог» был «поставлен» в некоторые «условия» (Бог или какая-то «часть Его»).


Кто глава человеку? И (вторично): кто для человека нужнее, важнее?




Итак, мы собрались в дорогу («мы» как образ собирательный).
Мы собрались и пошли.
Но мы «маленькие»: видим перед собой только то, что видим.
А идти нам, допустим, далеко. А не видим мы впереди ничего! А, может, там «разбойники»?! А, может, там огромная яма (пропасть) или океан с водой... а мы туда идём(движемся), и даже не знаем этого... Как бы хорошо нам было, если бы кто-нибудь видел наш путь «сверху», оооо, это был бы класс!
Что мы делаем в этом случае? Мы берём огромную веревку или флагшток, цепляем на него какой-то «знак», и отпускаем это в небо: «Оооо! Классно; это штука теперь намного выше нас! Оооо, класс! Вот, если бы она умела говорить или видеть, и говорила бы нам оттуда (сверху), что видит и слышит...Ооооо, если бы это было возможно!!!»


Но это есть!


Господь говорит нам, что если мы верим в то, что Он существует, помощь «сверху» очень даже и возможна!
Ибо сверху, действительно, «намного лучше видно» то, чего мы не видим, находясь на Земле (даже и повремени).




Итак, в каких случаях наше дитя может стать опять нашим?


В случае, если «злая тетка №2» умрёт (вариант практически нереальный! Но ...Тот, Кто это создал, похоже, знает, что «тётка конечна»... и через какое-то время её участь гореть в озере огненном (на что мы все и надеемся! Но очень-очень долго).


Итак... Наследники нашего ребёнка вправе поменять своего «попечителя»

1. Ждать смерти (физической) мучителя (неизвестно, когда это будет!)

А наследников достаточно!


И их, любя, можно просто «переманивать» на свою сторону в том случае, если им кто-то «рассказывал» всю эту достаточно страшную историю, и рассказывал «как помогает реальный Отец всем тем, кто верит в произошедшее».


Для этого (для рассказов) реально нужно «целое облако свидетелей», и, думаю, нужно, чтоб люди не забывали сей «рассказ», или что-то хотя бы отдалённо его напоминающее.




Ибо когда я вошла в церковь (как собрание) всё то, что там мне говорили или проповедовали, было похоже на изучении тригонометрии грудным младенцем... т. е. он ещё и речи-то человеческой не разумеет, а ему такое «дудят» в уши, что и слушать невыносимо, и понять нереально. Поэтому ребёнок-человек, пришедший в церковь, «глотает и запоминает» тот массив информации, который ему предлагается «изо дня в день».
А то, что там «совсем ничего не понятно: где -первое, а где второе?!» мало кого, похоже, волнует: «Ты только верь!» - говорят тебе.
Потом ты выходишь «за порог», и несёшь всё это дальше. Несёшь то, что услышал.


Но как только находится кто-то, кто попытается «засунуть свой нос» дальше того, что мы знаем и услышали, происходит «сбой» программы: т. е. дальше заученных фраз многие из нас ничего сказать не могут, ибо думать не привыкли, а мыслить им категорически запрещается: «как бы не утащил вас дьявол в прелесть, поэтому сидите, как дети, и повторяйте то, что вам сказано, а мозгами своими пользоваться не смейте: «там опасно»!




Прошу желающих высказаться.


Но не о моих мыслительных способностях, а если есть что сказать по теме.




Аминь. Мир.

[Смирна]

Я знаю один дом (как строение);
он совершенно небольшой, но живёт в нём "две семьи".

Сначала (при заселении) "всё было хорошо" (как это часто бывает); люди пока ещё ничего не делили, и ни о чём друг в друге не знали; ходили друг к другу в гости, и "дружили семьями".

Потом, когда началось привыкание и новизна жизни исчезла, возникли некоторые претензии, ибо люди мы... Начали делить землю, искать уязвимости, расширять что-то своё, не всегда друг другу приятное.
И возник забор. Нелепо, глупо, "безбашенно", но кто-то первый "пошёл в магазин", и купил почти прозрачную, но "сетку": теперь эта "сетка" разделяла дом на две территории, дом оказался "поделенным физически", но сеткой: она стала видимой.

После этого, конечно, возникли ещё большие проблемы (так бывает чаще всего); со временем сетка была заменена за забор, который уже невозможно было "перепрыгнуть", т.е. "чтоб через забор не кидались всякие "гадости".

Но "гадости" продолжались...

И тогда, как монолит и окончательное решение, возник "окончательный забор"; этот забор был похож на многие стены, о которых многие из нас знают. За эти стены долетают только звуки, и о начале происхождения их можно только догадываться.

Итак?

Всё начиналось хорошо. Но "тело" и его "желания" сгубили добрые начинания. "Тело с глазами"...


это я к чему?

К тому, что если "за забором" оказался Ваш ребёнок, который был отнят у Вас ещё в "роддоме", как станете действовать Вы?

Мальчик растёт! А "хозяйка второй половины дома" Вам хорошо известна!

Крики сына Вашего тоже хорошо слышны Вам... и что с ним делает "время" и тот, кто "руководит" им, Вам тоже хорошо известно.




Ваши действия?

Спасибо, мир!

[Двора]

К тому, что если "за забором" оказался Ваш ребёнок, который был отнят у Вас ещё в "роддоме", как станете действовать Вы?

Мальчик растёт! А "хозяйка второй половины дома" Вам хорошо известна!

Крики сына Вашего тоже хорошо слышны Вам... и что с ним делает "время" и тот, кто "руководит" им, Вам тоже хорошо известно.




Ваши действия?

Спасибо, мир!

Я, видимо, из дальней стороны, и потому и хозяйка мне не известна и ситуация тоже, но вопрос оказался интересным, как и ситуация: в роддоме отняли сына у матери( собственно семьи) и семьи поселились на одной территории ... все дальше прошу обьяснить отрытым текстом, а не как агент агенту, в шифровке.

[Смирна]

Я, видимо, из дальней стороны, и потому и хозяйка мне не известна и ситуация тоже, но вопрос оказался интересным, как и ситуация: в роддоме отняли сына у матери( собственно семьи) и семьи поселились на одной территории ... все дальше прошу обьяснить отрытым текстом, а не как агент агенту, в шифровке.

С доброжеланием весь пост:
"Семьи" поселились сразу в одном доме: тема начиналась и продолжается о "двух блудницах", у которых "нет начал в зачатии рождаемого ими" (не открыты нам эти начала ), но находятся они "на одной территории" и делят (и продолжают делить) всё то же: принадлежащее им.

Вы, Дворушка, во что верите: в добро или зло? Так вот мне и интересно: дитя Божье "за забором" от Него, оно стонет и плачет, а Господь говорит нам что "всё будет хорошо" мне, как в сериале, конец интересен, понимаете?

[Двора]

Вы, Дворушка, во что верите: в добро или зло? Так вот мне и интересно: дитя Божье "за забором" от Него, оно стонет и плачет, а Господь говорит нам что "всё будет хорошо" мне, как в сериале, конец интересен, понимаете?

Убираем все аллегории подальше и оставляем открытым ваш вопрос про конец, что вас именно волнует, потому что конец таки с двумя результатами,
что имеено вас волнует?

[Смирна]

Убираем все аллегории подальше и оставляем открытым ваш вопрос про конец, что вас именно волнует, потому что конец таки с двумя результатами,
что имеено вас волнует?

Меня интересует "каким образом" столь громадная и (на взгляд человеков!) "непробиваемая стена" станет проходимой Когда, как? Интереснейший процесс! (на взгляд ребёнка) следить за тем, что делает Отец

спасая Своих

мир

+ каким Вы видите "второй результат"? + какой он?

[Двора]

Меня интересует "каким образом" столь громадная и (на взгляд человеков!) "непробиваемая стена" станет проходимой Когда, как? Интереснейший процесс! (на взгляд ребёнка) следить за тем, что делает Отец

спасая Своих

мир

+ каким Вы видите "второй результат"? + какой он?

Вечный суд, его знание, входит в начатки учения Христова

¹ Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
² учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

Цель суда: рассмотреть дело, выяснить причину совершЁнного и вынести решение суда: оправдание или обвинение.
Все мы согрешили в Адаме и потому лишены славы Божией, общения с Ним и даже и не подозреваем этого,
мы во тьме, а вот Бог наш, Он Свет и все что происходит в нашем бытии от НЕго и ничего не скрыто, Он открывает нам что произошло с нами, почему и Свою милость к Нам через веру, что Христос, Он Сын Божий, умер за грехи наши и воскрес из мертвых для оправдания нашего.
Принимающие Благую весть, получают прощени оправдание
и прославление, а также избавление от суда и от гнева Божьего, если сохраним верность Богу.
Это желанный нами результат, мы спасены в надежде и у нас есть обязанность узнавать волю Божию и предоставить свои тела в жертву живую святую угодную Богу для разумного служения нашего...
Какой конец у этого?

²² Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
²³ Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем

Не все поверили и не все принимают Благую весть, и что для таких?
У рабов греха только это

²⁰ Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
²¹ Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.

⁷ Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
⁸ Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

[maxxxsudb]

Думаю - да, и очень сильно...Я, пожалуй - мимо.. это выше моих сил, если честно. Так фантазировать..

А...Это Бог виноват...Заспал.Понятно. Не Ева соблазнилась быть как боги...не...Бог виноват.
У Ев всегда кто-то виноват, только не они. Да. Сильно. Очень.