Абсолютизация НЕ УБИЙ - аморальна!..

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dharma
    Всё-сходится!

    • 19 February 2011
    • 1248

    #1

    Абсолютизация НЕ УБИЙ - аморальна!..

    (Хоть меня уже и нет в Информационном мире, но тут не смог удержаться.)

    В сегодняшней беседе с очень мною уважаемым странствующим священником затронули этот момент. Скажу прямо - я с ним несогласен.
    Но благодарен за максимально честное отношение, без "сидения на двух стульях"
    .
    _

    Итак, я заметил, что если понимать эту заповедь буквально, и (как пример) встретил негодяя, который угрожает убить ребенка..

    .. Если единственная возможность (чтобы остановить) будет его убить в этот момент, а ты "Свято соблюдаешь", значит просто даешь ему это сделать.
    На что он ответил: да, так и получается, значит Господь так решил.

    Еще раз: это честный и единственный ответ, если на волне "абсолютного исполнения."
    _

    Сразу замечу, что разговоры о том, что это крайнемаловероятный вариант, и тд. и тп. - заранее невтеме.
    Тут вопрос принципиальный (насчет Абсолютизации): если есть ХОТЬ ОДНО исключение..
    Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..
  • Тихий
    Ветеран
    Совет Форума

    • 14 May 2007
    • 8397

    #2
    Сообщение от Dharma
    (Хоть меня уже и нет в Информационном мире, но тут не смог удержаться.)

    В сегодняшней беседе с очень мною уважаемым странствующим священником затронули этот момент. Скажу прямо - я с ним несогласен.
    Но благодарен за максимально честное отношение, без "сидения на двух стульях"
    .
    _

    Итак, я заметил, что если понимать эту заповедь буквально, и (как пример) встретил негодяя, который угрожает убить ребенка..

    .. Если единственная возможность (чтобы остановить) будет его убить в этот момент, а ты "Свято соблюдаешь", значит просто даешь ему это сделать.
    На что он ответил: да, так и получается, значит Господь так решил.

    Еще раз: это честный и единственный ответ, если на волне "абсолютного исполнения."
    _

    Сразу замечу, что разговоры о том, что это крайнемаловероятный вариант, и тд. и тп. - заранее невтеме.
    Тут вопрос принципиальный (насчет Абсолютизации): если есть ХОТЬ ОДНО исключение..
    Всегда находятся те, кому хватает чего-то, что позволяет им сослаться на то, что ,,Бог так решил,,....чаще всего самопальное богословие тому посодействовало...
    Ad fontes

    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

    Комментарий

    • blueberry
      Ветеран

      • 06 June 2008
      • 5611

      #3
      Сообщение от Dharma
      (Хоть меня уже и нет в Информационном мире, но тут не смог удержаться.)

      В сегодняшней беседе с очень мною уважаемым странствующим священником затронули этот момент. Скажу прямо - я с ним несогласен.
      Но благодарен за максимально честное отношение, без "сидения на двух стульях"
      .
      _

      Итак, я заметил, что если понимать эту заповедь буквально, и (как пример) встретил негодяя, который угрожает убить ребенка..

      .. Если единственная возможность (чтобы остановить) будет его убить в этот момент, а ты "Свято соблюдаешь", значит просто даешь ему это сделать.
      На что он ответил: да, так и получается, значит Господь так решил.

      Еще раз: это честный и единственный ответ, если на волне "абсолютного исполнения."
      _

      Сразу замечу, что разговоры о том, что это крайнемаловероятный вариант, и тд. и тп. - заранее невтеме.
      Тут вопрос принципиальный (насчет Абсолютизации): если есть ХОТЬ ОДНО исключение..
      Как бы поступил Иисус в вашей ситуации?

      Или, если бы вы Его спросили, какой бы ответ Он вам дал?
      эта тема близка к уничтожениию.

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от Dharma
        ...
        Итак, я заметил, что если понимать эту заповедь буквально, и (как пример) встретил негодяя, который угрожает убить ребенка..

        .. Если единственная возможность (чтобы остановить) будет его убить в этот момент, а ты "Свято соблюдаешь", значит просто даешь ему это сделать.
        На что он ответил: да, так и получается, значит Господь так решил.
        ...
        Это не Господь так решил, а это священник так сильно в рай захотел. Мол "грешники пусть спасают детей от маньяков, а мне нельзя, а то в рай не попаду".

        В три шеи гнать таких святош из рая.

        Комментарий

        • Pavlo Suomalainen
          Отключен
          • 20 January 2021
          • 8520

          #5
          Кстати, а что там с той историей с ножом?

          Комментарий

          • blueberry
            Ветеран

            • 06 June 2008
            • 5611

            #6
            Сообщение от Dharma

            В сегодняшней беседе с очень мною уважаемым странствующим священником затронули этот момент.
            расскажите про священика побольше. )
            эта тема близка к уничтожениию.

            Комментарий

            • Синьюэ
              Ветеран

              • 05 May 2019
              • 2279

              #7
              Сообщение от blueberry
              Как бы поступил Иисус в вашей ситуации?

              Или, если бы вы Его спросили, какой бы ответ Он вам дал?
              зачем гадать,что бы Он ответил ? Онникогда этот вопрос неподнимал. Приписать ему можно как ответ "за",так и "против." Если же посмотреть писане-нигде люди защищающие чью то жизнь и убившие злодея не были причсленны к грешникам. А может я что забыла- напишите,рассмотрим.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62348

                #8
                Сообщение от blueberry
                Как бы поступил Иисус в вашей ситуации?

                Или, если бы вы Его спросили, какой бы ответ Он вам дал?
                Это уже область гадательная и манипулятивная. Люди обычно судят по своему пониманию того, как бы поступил Христос. Но Тот же Бон, Который сказал "не убей", много раз повелевал убивать. А Бог не шизофреник.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • blueberry
                  Ветеран

                  • 06 June 2008
                  • 5611

                  #9
                  Сообщение от Синьюэ
                  зачем гадать,что бы Он ответил ? Онникогда этот вопрос неподнимал. Приписать ему можно как ответ "за",так и "против." Если же посмотреть писане-нигде люди защищающие чью то жизнь и убившие злодея не были причсленны к грешникам. А может я что забыла- напишите,рассмотрим.

                  Тоесть вы не знаете Христа?


                  Сообщение от Певчий
                  Это уже область гадательная и манипулятивная. Люди обычно судят по своему пониманию того, как бы поступил Христос. Но Тот же Бон, Который сказал "не убей", много раз повелевал убивать. А Бог не шизофреник.

                  Тот же вопрос вам.
                  эта тема близка к уничтожениию.

                  Комментарий

                  • АндрейВторозван
                    воспрянем Христиане!
                    • 28 November 2020
                    • 4977

                    #10
                    Доброе утро! Вижу разномыслия в теме,
                    по этому напишу: когда нет ясности, должно вникать (1Тим.4:16),
                    и в намерения вникните, с учётом того что даже гнев по естеству есть убийство.
                    Если человек имеет намерения оправдать убийство, уже это наводит тень
                    на его благочестие. Убийство это крайняя мера, в намерениях ей места нет.
                    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                    нет крещения,
                    (Мф.10:38; Мк.16:16)
                    нет спасения -
                    (Рим.13:11)
                    без воскресения: Ин.6:44.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #11
                      Сообщение от Dharma
                      (Хоть меня уже и нет в Информационном мире, но тут не смог удержаться.)

                      В сегодняшней беседе с очень мною уважаемым странствующим священником затронули этот момент. Скажу прямо - я с ним несогласен.
                      Но благодарен за максимально честное отношение, без "сидения на двух стульях"
                      .
                      _

                      Итак, я заметил, что если понимать эту заповедь буквально, и (как пример) встретил негодяя, который угрожает убить ребенка..

                      .. Если единственная возможность (чтобы остановить) будет его убить в этот момент, а ты "Свято соблюдаешь", значит просто даешь ему это сделать.
                      На что он ответил: да, так и получается, значит Господь так решил.

                      Еще раз: это честный и единственный ответ, если на волне "абсолютного исполнения."
                      _

                      Сразу замечу, что разговоры о том, что это крайнемаловероятный вариант, и тд. и тп. - заранее невтеме.
                      Тут вопрос принципиальный (насчет Абсолютизации): если есть ХОТЬ ОДНО исключение..
                      В диком обществе звероподобных защита жизни и здоровья инстинктивна, внутренний закон срабатывает независимо от закона ума.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62348

                        #12
                        Сообщение от blueberry
                        Тоесть вы не знаете Христа?





                        Тот же вопрос вам.
                        У нас с вами разное понимание того, как бы поступил Христос. А щеки раздувать, кто знает и кто не знает Христа, это удел юнцов. Христос должен свидетельствовать о человеке, что Он его знает, а не щекораздуватель рвать на груди своей тельняшку, что он знает Христа.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • АндрейВторозван
                          воспрянем Христиане!
                          • 28 November 2020
                          • 4977

                          #13
                          Ещё из опыта напишу:
                          со-камерник, отбывающий наказание за двойное убийство (20 лет особого режима),
                          сказал: << убить легко, не убить трудно>>.
                          Когда то слышал ещё не имел веры, ныне вспоминая те откровения убийцы
                          вижу что со-гласуются они по смыслу с заповедью Господа : Мф.7:13.
                          Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                          нет крещения,
                          (Мф.10:38; Мк.16:16)
                          нет спасения -
                          (Рим.13:11)
                          без воскресения: Ин.6:44.

                          Комментарий

                          • Leopold 2465
                            Ветеран

                            • 24 February 2020
                            • 4848

                            #14
                            Сообщение от Dharma


                            Итак, я заметил, что если понимать эту заповедь буквально, и (как пример) встретил негодяя, который угрожает убить ребенка..

                            .. Если единственная возможность (чтобы остановить) будет его убить в этот момент, а ты "Свято соблюдаешь", значит просто даешь ему это сделать.
                            На что он ответил: да, так и получается, значит Господь так решил.

                            Еще раз: это честный и единственный ответ, если на волне "абсолютного исполнения."

                            Тут вопрос принципиальный (насчет Абсолютизации): если есть ХОТЬ ОДНО исключение..
                            Наверное, в любом законе есть исключения, но кто эти исключения должен оговорить, если не тот, кто закон утверждает?
                            И неверующий думает, что он может кого-то спасти, и он прав, а верующий кого может спасти? Кто только может спасти ПО-НАСТОЯЩЕМУ для верующего?
                            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #15
                              Сообщение от АндрейВторозван
                              Ещё из опыта напишу:
                              со-камерник, отбывающий наказание за двойное убийство (20 лет особого режима),
                              сказал: << убить легко, не убить трудно>>.
                              Когда то слышал ещё не имел веры, ныне вспоминая те откровения убийцы
                              вижу что со-гласуются они по смыслу с заповедью Господа : Мф.7:13.
                              Сокамерник, коли ему 20 лет дали особого режима, явно убивал не с целью спасти чью-то жизнь.

                              А тут речь идёт о том, чтобы спасти чьи-то жизни от подобных со-камерников.

                              Комментарий

                              Обработка...