ГРАЖДАНСКАЯ ПОЗИЦИЯ ХРИСТИАНИНА

[Анастас]

И действительно - зачем?? картинку портить...

- - - Добавлено - - -

Кто сказал?
Не вопрос.

Картинку чего ?
В своей теме, я доказываю, что христианин может заниматься политикой только если он не имеет гражданской позиции, ибо он во Христа, а там нет национальности.
И несколько примеров , я привел только ради примера, а не для разборок тут - чей Крым.

- - - Добавлено - - -

Кто бы сомневался..

А что там насчет распятого мальчика? Как относимся к этому вбросу? Ну, по-христиански если?

Фейку о распятом мальчике лет 6 уже.
Могу вам написать список из 100 фейков от Украинских каналов за последний месяц .
Интересует ?

[Станислав]

Кто бы сомневался..

А что там насчет распятого мальчика? Как относимся к этому вбросу? Ну, по-христиански если?

РПЦ тут стыдливо молчит. Тута ошибочка вышла досадная. Мальчег жив оказался. И трусеги на месте. Но это не в счет. С кем не бывает?

- - - Добавлено - - -

Фейку о распятом мальчике лет 6 уже.
Могу вам написать список из 100 фейков от Украинских каналов за последний месяц .
Интересует ?

Не не. Украина нас не интересует. Зачем нам Украина? Вы о восставшем с колен народе - богоносце рассказывайте... что нам до пропащей американской колонии. ))))

[Анастас]

А будет ещё лучше! Недалеко то время когда американцы массово проситься начнут на ПМЖ в Россию. И европейцы. А вы еще посмотрите - принимать ли.

Сильно вас прошу, не втягивать тему в практическую политику.
Кроме грязни и взаимных оскорблений, это ни к чему не приведет.
По моему, уже всем, кроме Ольги Владим. надоело это.

Попробуйте поучаствовать в теме, как христианин, а не как гражданин.

[Ольга Владим.]

Картинку чего ?
В своей теме, я доказываю, что христианин может заниматься политикой только если он не имеет гражданской позиции, ибо он во Христа, а там нет национальности.
И несколько примеров , я привел только ради примера, а не для разборок тут - чей Крым.

- - - Добавлено - - -


Фейку о распятом мальчике лет 6 уже.
Могу вам написать список из 100 фейков от Украинских каналов за последний месяц .
Интересует ?

Не можете.

А картинку о Вашей отделенности от политики. Если бы были отделены - спокойно вставили бы и Крым и Рим, тьфу, Донбасс - и признали бы агрессию РФ на территории Украины.

Но вряд ли я этого дождусь.. кишка у Вас слаба..

- - - Добавлено - - -

Фейку о распятом мальчике лет 6 уже.
Могу вам написать список из 100 фейков от Украинских каналов за последний месяц .
Интересует ?

Кстати - Вы сам себя только что опровергли - далекий от политики христианин понятия не имеет не только о событиях, но и о фейках. И о типа фейках.

Вы голову из телевизора высовываете?

[Drunker]

Кто прав ?

Отвечу цитатой из той же книги

"Все войны, с начала и до конца истории, библейские войны, т.е. все они находятся в зависимости от живой, активной и всемогущей воли Третьего, Невидимого и Всерешающего; все они проистекают из греховности или обеих сторон, или только одной из них"

Сейчас нет ни одного народа, который был бы стопроцентно праведным и угодным Богу (несмотря на призвания и миссии некоторых народов), поэтому на мой взгляд неправы обе стороны и гражданам каждой из сторон нужно признать в первую очередь неправоту своей стороны. Особенно трудно это сделать русским православным, верящим в богоизбранность своего народа, которая якобы оправдывает любые действия, совершаемые Российским государством. О нашей стороне и говорить нечего - это просто неприкрытая неприязнь к "соседям". В результате мы наблюдаем как люди в основном упиваются ненавистью к другой стороне - насмешки, язвительные высказывания, в общем полное отсутствие объективности.

[Leopold 2465]

Для того, что бы судить праведно, не достаточно придерживаться моральных законов, нужно еще владеть и информацией.
А для этого нужно перелопачивать кучу материала в интернете.
И как определить, где там ложь, а где правда ?
Поэтому, по многим спорным вещам, вердикт вынести тяжело.

Я выношу предварительный вердикт, для себя, как христианин.
И на основании его, предполагаю, какие события произойдут далее с Божественной точки зрения.

Всё это хорошо, но Вы так и не ответили на вопрос об оценке действий своего президента.

Зачем это упоминать ?
Событий разных миллион в миру происходит.

То есть, события с Вашим непосредственным соседом, где уже погибло тысячи людей - это событие не стоящее упоминания?
Вам мало жертв для этого, или что?

[Лука]

Сначала нужно оценить действия своего ребёнка. Вы бы как оценили действия своего ребёнка в такой ситуации?

Как правомерные а действия властей как неправомерные.

Вы книжку так быстро прочитали?

Комментирую не книжку, а приведенные Вами цитаты.

Нужно уметь выделять главное. Главное в данном случае не атеизм как одна из форм отступления от Бога, а национализм (в худшем его проявлении) - как последствие такого отступления.

Национализм абсолютно совместим с верой в Бога и это подтверждается опытом евреев описанным в Библии.
Насколько я понимаю на мои вопросы Вы отвечать не намерены? Жаль.

- - - Добавлено - - -

Считать же власть не имеет право применять власть - это предел глупости.

Власть использующая силу для того, что бы заткнуть рот ею недовольным, вправе рассчитывать на адекватный ответ народа.

[Drunker]

Национализм абсолютно совместим с верой в Бога

Совершенно согласен с Вами. И в книге есть такая же мысль - "Нация является прекрасным и праведным, хоть и ограниченным, поприщем для служения Богу и людям".

При условии веры в Бога (уточню, правильной веры) национализм вполне может быть правильным национализмом. Но в таком случае он не принимает форму ненависти к соседним народам, как это наблюдается у современных националистов.

Как правомерные а действия властей как неправомерные.

Правомерное поведение предполагает, что человек хорошо знает законодательство, правильно осознаёт свои права и обязанности и не нарушает запреты, установленные в обществе. Если же ему только кажется, что его действия правомерны, несмотря на то, что он сознательно нарушает существующие запреты, то для этого есть специалисты, которые и должны судить о правомерности или неправомерности действий тех или иных лиц. А Вы - лицо заинтересованное, а значит скорее всего необъективное и Ваше суждение может быть ошибочным.

[Лука]

При условии веры в Бога (уточню, правильной веры) национализм вполне может быть правильным национализмом. Но в таком случае он не принимает форму ненависти к соседним народам, как это наблюдается у современных националистов.

Вы путаете национализм и шовинизм.

Правомерное поведение предполагает, что человек хорошо знает законодательство, правильно осознаёт свои права и обязанности и не нарушает запреты, установленные в обществе.

Будьте внимательны - есть законы и есть их толкование народом и властью, которые подчас очень отличаются друг от друга. Но власть обладает возможностью репрессий несогласных, а народ этой возможностью не обладает.

Если же ему только кажется, что его действия правомерны, несмотря на то, что он сознательно нарушает существующие запреты, то для этого есть специалисты, которые и должны судить о правомерности или неправомерности действий тех или иных лиц.

Должны! Но всегда ли власти делают то, что должны?

А Вы - лицо заинтересованное, а значит скорее всего необъективное и Ваше суждение может быть ошибочным.

А власти по-Вашему лица не заинтересованные?

[Drunker]

Вы путаете национализм и шовинизм.

Шовинизм - крайняя форма этнонационализма. Так что не будет ошибкой назвать шовиниста националистом. Тем более, что сами шовинисты себя шовинистами обычно не называют.

Будьте внимательны - есть законы и есть их толкование народом и властью, которые подчас очень отличаются друг от друга. Но власть обладает возможностью репрессий несогласных, а народ этой возможностью не обладает.

Народ может и ошибаться. А может и сознательно манипулировать властью - или делайте как мы хотим или бунт - убийства, захват правительственных зданий и т.д. Ну в общем терроризм - запугать ради достижения своих политических целей.

Должны! Но всегда ли власти делают то, что должны?

В случае неправомерных действий или бездействия власти, должны вмешаться другие ветви власти - и народ должен в первую очередь обратиться к ним, а не устраивать бунт.

А власти по-Вашему лица не заинтересованные?

Разделение властей как раз и придумано для того, чтобы личная заинтересованность не возобладала над законностью.

[Наташа К]

- - - Добавлено - - -

Сильно вас прошу, не втягивать тему в практическую политику.
Кроме грязни и взаимных оскорблений, это ни к чему не приведет.
По моему, уже всем, кроме Ольги Владим. надоело это.

Попробуйте поучаствовать в теме, как христианин, а не как гражданин.

Политика не может быть не практической,как и все остальное в этом мире. Теоретик вы наш беспозвоночный ))))

[Pinochet]

Как я писал ранее ..а форумчанин Наташа К...искушение от Певчего....скушение от Луки ...политику Путина и России.....избиение митингующих в Беларуссии ? Сожжённых 40 митингующих в Одессе ..

Старые песТни о главном. Вам м.ч. полит. пропагандистам на "зеленом" места мало?

[Анастас]

Не можете.

А картинку о Вашей отделенности от политики. Если бы были отделены - спокойно вставили бы и Крым и Рим, тьфу, Донбасс - и признали бы агрессию РФ на территории Украины.

Т.е. принял бы точку зрения Украинский пропагандистов.
Вам лечиться надо от этого маразма, вместе с Певчим.

Вне политике - это значит вне политике.
А в политике как христианин - это значит не принимать сторону какой либо страны.

И телевизора у меня нет, уже так лет 20.

[Лука]

Шовинизм - крайняя форма этнонационализма. Так что не будет ошибкой назвать шовиниста националистом. Тем более, что сами шовинисты себя шовинистами обычно не называют.

НАЦИОНАЛИЗМ, идеология и политика в национальном вопросе, основа которых - трактовка нации как высшей ценности и формы общности. В 19 - 20 вв. национализм выступал как мощная объединяющая сила в борьбе за национальное освобождение в Европе, а затем в Африке, Азии и Латинской Америке. Национализм, сопровождаемый идеей национального превосходства и национальной исключительности, часто принимает крайние формы (шовинизм), сближается с расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам.
Современная энциклопедия. 2000.

Как видим, национализм не является отрицательным социальным явлением, если не сопровождается идеей национального превосходства и национальной исключительности принимая крайние формы (шовинизм)

Народ может и ошибаться. А может и сознательно манипулировать властью - или делайте как мы хотим или бунт - убийства, захват правительственных зданий и т.д. Ну в общем терроризм - запугать ради достижения своих политических целей.

Власть ошибается гораздо чаще. А может и сознательно манипулировать народом - или делайте как мы хотим или насилие и репрессии - убийства, пытки, террор дабы запугать ради достижения своих политических целей. И происходит такое гораздо чаще, чем "захват правительственных зданий"...

В случае неправомерных действий или бездействия власти, должны вмешаться другие ветви власти

Должны? А если не вмешиваются т.к. все "ветви" сформированы одной политической силой, а власть уже начала репрессии, гибнут люди, а суды длятся годами?

Разделение властей как раз и придумано для того, чтобы личная заинтересованность не возобладала над законностью.

Личная заинтересованность прекрасно себя чувствует в обществе где власть разделена. Коррупционер борется за должность, получает ее, начинает красть и брать взятки, обеспечивает "теплыми местами" своих друзей и родственников и за время своей каденции набирает столько, что хватает на всю оставшуюся жизнь.
Неужели для Вас все это новость?

[Анастас]

Особенно трудно это сделать русским православным, верящим в богоизбранность своего народа, которая якобы оправдывает любые действия, совершаемые Российским государством. .

Это какая то пропагандисткая чушь на самом деле.

- - - Добавлено - - -

Всё это хорошо, но Вы так и не ответили на вопрос об оценке действий своего президента.



То есть, события с Вашим непосредственным соседом, где уже погибло тысячи людей - это событие не стоящее упоминания?
Вам мало жертв для этого, или что?

Что бы дать оценку действия своего президента, мне нужно знать, за какое именно действие я должен дать оценку.
А зачем мне упоминать Крым и Донбасс ? Они же как красная тряпка для украинцев на форуме - сразу , вон как Певчий, начнут орать о гебельсовой пропаганде и т.п.

Я писал в общем о влиянии христианина на политику, ни как гражданин, а как христианин.