христианин без денег ..

[АлександрСлепов]

Так духам кушать не хочется, вот потому то для них деньги и не ценность . А человеку жрать хочется и хочется часто а значит нужны деньги . Как говорил Капица "миром движет секс и чувство голода " .

Я думаю тут корень в другом.
Им видно больше чем нам и причины, истину и следствия - на всё это они смотрят иначе, с другой высоты.

[vitaliy KindomG]

Да, да... христиане в управлении... такие как Трамп?

Вашингтон В ответ на редакционную статью в «Кристиэнити Тудей» (Christianity Today), призывающую к отстранению президента от власти, Трамп назвал журнал «левой газетенкой» и заявил: «Я сделал для христианства больше, чем Иисус».
«Я это к тому, что журнал называется «Христианство сегодня", а кто сегодня делает больше для христиан? Не Иисус. Он исчез, и никто не знает, что с ним случилось. А я здесь каждый день защищаю церкви от сумасшедших либералов».

Трамп: <<Я сделал для христианства больше, чем Иисус>> (The Babylon Bee, США) Рамблер/новости

Причем тут Трамп, ну а за портволио господина президента , спасибо , забавное у него представление ..

[Elf18]

Причем тут Трамп, ну а за портволио господина президента , спасибо , забавное у него представление ..

Да вранье это.

[vitaliy KindomG]

Немного уточню...Да ,хочет править всеми,но вот христианами особенно.
Потому что остальные и так его рабы,уже в ловушке,
а вот за верующим в истинного Бога он "ходит по пятам" ,чтобы "поглотить ".

Специально сохранил ряд сообщений из одной темы, это ваше:

Больных исцелять ,прокаженных очищать могут только специалисты от традиционной медицины и то не всегда эффект 100 процентный. Мёртвых телесно воскрешать никто не может ,нет сейчас такого явления от Святого духа.И таких дел даже шарлатаны от Евангелия ни за какие деньги не смогут сделать.Если только инсценировать ...
Сейчас таких даров нет.

Это совершенно человеческое представление, человека не имеющего никаких отношений с Богом ,
и никакой веры в Живого Бога и Действующего .

Истинный .. Бог Действуюший .
Знать и видеть ( понимать ) Его действие можно лишь зная Иисуса . В лучшем случае вы находитесь в положении тех уверовавших в Бога , к которым некогда-то пришел Павел и они "просто верили".
Что характерно , буквально второе предложение 19 главы Деяний сразу переводит к вопросу Павла:
Он спросил их : приняли ли вы Духа Святого уверовавши ? - Мы даже и не слыхали есть ли Дух Святой..

Это подобно тому , как бы при знакомстве с ними он услышал, что они говорят о вере в Бога , Иисуса , Иоаново крещение , добрые плоды .. Он это все слушал .. слушал .. и как бы не выдержал этого всего пустоболтывания и перебил их главным .. вопросом, которого они конечно не ожидали .

Вот с этого момента они стали верующими и спасенными и святыми , и детьми Божьими и живыми для Бога во Христе
Иисусе . С момента , внутреннего духовного "переворота" - рождения свыше от Духа Божьего .
Это было действие Божие - их рождение . Это было чудо ,
когда Павел возложил на них руки они заговорили иными языками и пророчествовать.

Причем это не для "знака", Бог для "знаков" не трудится . Это как раз и есть спасение, ради чего Христос умер.
Такие верующие уже никогда не будут говорить так как вы, и более того у них будет с этого момента все больше жажды к Божьим чудесам, проявлениям, власти и являемому Божьему могуществу . Именно потому и первая книга повествования о рождении Церкви и первых шагах называется Деяния
деяния людей движимых Духом Божьим , в каждом предложении свидетельство действия силы Божией и чудеса. Также и Павловы деяния и послания о том же говорят .
- - - Добавлено - - -

Да вранье это.

Аннета распространительница сплетен, у вас есть контрдоказательства ?

[Elf18]

Аннета распространительница сплетен ?

Прежде всего
Browser Connection Security Issues

The Babylon Bee is a news satire website that publishes satirical articles on religion, politics, current events, and well-known public figures. With intentional irony, the site describes itself as "the worlds best satire site, totally inerrant in all its truth claims."^[1]

The Bee excels at poking fun at the small idiosyncrasies of believers, especially evangelical Protestants

is calling us fake news

[vitaliy KindomG]

Прежде всего
Browser Connection Security Issues

Вообще конечно, то что сайт с сатирическим окрасом не есть доказательство ни за ни против .

Да и в стиле этого президента так говорить . А в отношении того, что у него с Иисусом нет никаких
отношений - нет никаких сомнений .. Все же Аннета - выступила неким провокатором выкладывая новости с политическим и скандалльным контекстом, чем лишь продолжила выдавать свой духовный окрас.

Который платки не реабалитируют .

[Elf18]

Вообще конечно, то что сайт с сатирическим окрасом не есть доказательство ни за ни против .

Только snopes
Browser Connection Security Issues
его ловил на лжи маркированный как сатира
гугл на "i have done more for christianity than jesus" показывает лишь The Babylon bee

[Горемыка]

Помните, вдова принесла 2 лепты в храм, а Иисус сказал, что она отдала больше всех. Почему он не сказал, что она грешница, что имеет деньги? Если деньги получены праведным трудом, почему человек не имеет право ими пользоваться? Другое дело, что деньги не сама цель, и привязываться к ним не нужно. Помните, он сказал благочестивому молодому человеку, чтобы тот все продал и роздал. Не потому ли, что все его благочестие было построено за счет хорошего имущества, а он сам не мог от него отказаться. А смог ли он бы без имущества сохранить свое благочестие? Наверное, парень понял, что нет. Трудно быть бедным и сохранить благочестие. Но помните, Иисус сказал, легче жирафу пройти через игольное ушко, чем богатому в Царствие Небесное? Не потому ли, что богатый думает о богатстве, которое часто нельзя создать праведным трудом, и сколько головной боли, чтобы его сохранить. Богатый думает о внешнем, бедный же, пребывая в страданиях, не находит привязку к этому миру, он ему не нравится по понятным причинам. Вывод, деньги, если ты к ним относишься легко, то они тебе не мешают. Помните, как легко к ним относился Иисус, он просто сказал взять их из моря. Но опять же он не для себя, заметьте. Другое дело, что нам до Иисуса

[kotik-ed]

Также Приветствую, брат.
Это так было бы нормой если послан верующий .. Благовествовать .. куда-то далее своего дома ..
Он оторван должен быть от земли соответственно от постоянного заработка, там без чудес и предусмотренного свыше снабжения миссии не обойтись.
( чудеса должны быть и у каждого спасенного иначе .. это не Бог, .. Бог живой всегда творит чудеса )

Но ведь не норма , живущему в одном населенном пункте так отрываться без причины.

Нужны деньги, ни кусок хлеба , а деньги, платить по счетам, за свет за газ и т.д.
пусть минимальные, или насущные.

Очень Вас понимаю. Работать непременно надо, и особо если обзавёлся семьёй. Деньги не мешают, у меня даже девиз был: "всё для благовестия !",а теперь благотворю немного. Деньги почему-то очень нужны всяким службам и сервисам, ну и ладно, Господь на всё выделяет нужные суммы. То есть деньги Его, моя обязанность правильно распределить их между нуждающимися.
А насчет найденного на дороге хлеба насущного - это потому что зарплату иногда задерживают, а кушать хочется (иногда и пост бывает - не всегда, но бывает)

[vitaliy KindomG]

Помните, вдова принесла 2 лепты в храм, а Иисус сказал, что она отдала больше всех. Почему он не сказал, что она грешница, что имеет деньги? Если деньги получены праведным трудом, почему человек не имеет право ими пользоваться? Другое дело, что деньги не сама цель, и привязываться к ним не нужно. Помните, он сказал благочестивому молодому человеку, чтобы тот все продал и роздал. Не потому ли, что все его благочестие было построено за счет хорошего имущества, а он сам не мог от него отказаться. А смог ли он бы без имущества сохранить свое благочестие? Наверное, парень понял, что нет. Трудно быть бедным и сохранить благочестие. Но помните, Иисус сказал, легче жирафу пройти через игольное ушко, чем богатому в Царствие Небесное? Не потому ли, что богатый думает о богатстве, которое часто нельзя создать праведным трудом, и сколько головной боли, чтобы его сохранить. Богатый думает о внешнем, бедный же, пребывая в страданиях, не находит привязку к этому миру, он ему не нравится по понятным причинам. Вывод, деньги, если ты к ним относишься легко, то они тебе не мешают. Помните, как легко к ним относился Иисус, он просто сказал взять их из моря. Но опять же он не для себя, заметьте. Другое дело, что нам до Иисуса

Спасибо вам за ответ . я даже думаю, что ни богатство ни бедность как таковое никакого отношения не имеет к спасению лишь косвенно может служить тормозом для вхождения , принятия Христа ( Царства ),
поскольку если богатство было получено во время не знания Бога , то не праведно в любом случае,именно потому у многих в описании Деяний при обращению ко Христу возникало большое желание продавать имения и нести к ногам апостолов.
С одной стороны Деяния не договаривают видимо о том, что апостолы одноголосно видимо это и проповедывали ( как одна из составных проповеди ) .
С другой - с таким багажом неправедного прошлого им став уверовавшими было бы практически невозможно начать новую жизнь и соответственно расти .

Но когда уже бывши верующим с нуля были заработаны определенные средства ( чтоб было из чего и уделить и на служение , Церковь и нуждающимся ).

Крайняя же бедность не даст возможности обеспечивать свои нужды и это повод не к славе Божией.

Но тут возникают вопросы невозможности вообще честного получения прибыли ( заработка ) чтобы в этом деле еще прославился Христос , и Бог ( как Он сказал: тем прославится Отец Мой , если вы принесете много плода Ин 15:8 )

связанные с современными спецификой всесторонней демонизации почти всех производственных процессов, извращений технологий , и почти всех сфер жизни общества включительно и с самой верой, повсеместного колдовства в области реализации товаров и услуг ( "реклама" и её технологии , которая по её изобретательности и навязчивости практически "бросания" на потенциального покупателя , бросание и вешание ему на шею, столь усиленного "возвышения" праха земного до божества !! нарушая даже обыкновенную мораль , честь , совесть, достоинство человека . стремление превратить человека в принадлежность этих самых рекламируемых "продуктов".
И так и получается не редко у "маркетологов" .

Ситуация становится неконтролируемой, праведное зарабатывание денег практически невозможным ..
возможно я преувеличиваю,. но эта тематика оказывается всегда на самых последних .. скамейках "запасных". Верующие .. не могут разобраться с "Писаниями" веками .. что же там написано .. и как то понимать и как то ..а в это время то все описанное происходит и уничтожает и наступает на самые источники жизни ...
В связи с этим тематика "способа " зарабатывания денег практически никогда не анализируется на соответствие этим Христовым критериям, но ведь это же "ноги"!!!!! это же источники жизни.. это же основание нахождения в мире Если ноги твои в аду ,
.. то как душа твоя приблизится к Богу ??


Помилуй Господи .

[Аннета]

Ситуация становится неконтролируемой, праведное зарабатывание денег практически невозможным ..
возможно я преувеличиваю,. но эта тематика оказывается всегда на самых последних .. скамейках "запасных". Верующие .. не могут разобраться с "Писаниями" веками .. что же там написано .. и как то понимать и как то ..а в это время то все описанное происходит и уничтожает и наступает на самые источники жизни ...
В связи с этим тематика "способа " зарабатывания денег практически никогда не анализируется на соответствие этим Христовым критериям, но ведь это же "ноги"!!!!! это же источники жизни.. это же основание нахождения в мире Если ноги твои в аду ,
.. то как душа твоя приблизится к Богу ??


Помилуй Господи .

Ну давайте все дружными рядами пойдем в дворники и уборщицы. Ни тебе рекламы, ни маркетологов. Как по мне, ну не надо работать в рекламном бизнесе, это реально обман. Но почему нельзя работать врачом, инженером, строителем, таксистом, в конце то концов. Там то где обман?

[vitaliy KindomG]

Ну давайте все дружными рядами пойдем в дворники и уборщицы. Ни тебе рекламы, ни маркетологов. Как по мне, ну не надо работать в рекламном бизнесе, это реально обман. Но почему нельзя работать врачом, инженером, строителем, таксистом, в конце то концов. Там то где обман?

Разве .. я говорил .. что где-то там или там не нужно .. лишь констатировал факты изощрения (зла) , извращения и превращение всего доброго и полезного во все .. именуемое как инструмент зла в руках сатаны .

Факты говорят о демонических инновациях в сфере медицины ( В Украине ) в сфере образования , сфера строительства .. весьма и весьма смутна .. сфера транспортных услуг такси маршрутки пересекается с массой
в последнее время также криминала и "работы" на урок и пьяниц ( ничего полезного ), маршруты
не имеют честных правил игры .. постоянная законодательный турбулизм ..
.. хотя , извини те Аннета не буду с вами на эти темы углубляться. Я не говорю от пустословия ..

[Elf18]

Как по мне, ну не надо работать в рекламном бизнесе, это реально обман. Но почему нельзя работать врачом, инженером, строителем, таксистом, в конце то концов. Там то где обман?

Обманывать может кто угодно , таксист везти по неоптимальному маршруту, строитель завышать смету, врач лечить дороже да лечить и не вылечить.
Кстати, русское слово врачь от слова врать.
Да ведь рекламировать можно разные услуги и врача и таксиста.
Есть законы против заведомо ложной рекламы, недостоверной

[Andron]

Спасибо вам за ответ . я даже думаю, что ни богатство ни бедность как таковое никакого отношения не имеет к спасению лишь косвенно может служить тормозом для вхождения , принятия Христа ( Царства ),
.

Бедному наверное тоже трудно как и богатому спастись ? Бедному не за что Бога любить .

[Elf18]

Если деньги получены праведным трудом, почему человек не имеет право ими пользоваться?

Если общество неправедно, то крупные деньги тоже будут у неправедных.

Другое дело, что деньги не сама цель, и привязываться к ним не нужно.

Деньги не собака, но человек привыкает к хорошей жизни.

Помните, он сказал благочестивому молодому человеку, чтобы тот все продал и роздал. Не потому ли, что все его благочестие было построено за счет хорошего имущества, а он сам не мог от него отказаться.

Люди кто побогаче как правило умнее , а мораль связана с умом.
но, понятно , что когда в управлении есть имущество, то в этом есть свои ограничения.

Богатый думает о внешнем, бедный же, пребывая в страданиях, не находит привязку к этому миру, он ему не нравится по понятным причинам.

Страдания бедных не надо преувеличивать, бедные тоже думает о земном.
Более того, богатый не думает о банальных вещах, о них для него думает прислуга.