"и сказал Ему диавол: Тебе дам власть..." (Лк.4:6): западня? ловушка?

[Смирна]

5 Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него.
6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом. Пр.30


5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое. Лк.4





Каждый вправе верить тому, что написано в Библии.

Итак, слова Лк.4:6,7 для Вас верны или нет?




Спасибо; мир.

[Алексей1984]

5 Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него.
6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом. Пр.30


5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое. Лк.4





Каждый вправе верить тому, что написано в Библии.

Итак, слова Лк.4:6,7 для Вас верны или нет?




Спасибо; мир.

Думаю что верны или что - то смущает?

[Смирна]

@Алексей1984

Думаю что верны или что - то смущает?

"смущает" общеизвестное о говорящем их (Ин.8:44)

[АлександрСлепов]

5 Всякое слово Бога чисто; Он - щит уповающим на Него.
6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом. Пр.30


5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое. Лк.4





Каждый вправе верить тому, что написано в Библии.

Итак, слова Лк.4:6,7 для Вас верны или нет?




Спасибо; мир.

Для меня верны, "торг" на таком уровне не уместен.

[Ольга Владим.]

Этот мир - пока царство сатаны.

[Без Имени]

Этот мир - пока царство сатаны.

Нет. Это каждый живет в том царстве которое выбрал в этом мире.

[Павел_17]

6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
Итак, слова Лк.4:6,7 для Вас верны или нет?

Конечно верны, и Вас тоже они не должны смущать.
Иисус, став человеком, добровольно отказался от всего, что имел на небесах.

[Смирна]

@Ольга К.

Этот мир - пока царство сатаны.

Зачёт!
(Библия - ф топку!)

(мнение)

@АлександрСлепов

Для меня верны, "торг" на таком уровне не уместен.

@Павел_17

Конечно верны, и Вас тоже они не должны смущать.
Иисус, став человеком, добровольно отказался от всего, что имел на небесах.

Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. 1 Ин.2:22

?
Вы верите ему? Но ведь было же уже Быт. гл.3?

Мир.

[АлександрСлепов]

?
Вы верите ему? Но ведь было же уже Быт. гл.3?

Мир.

Вы считаете что отец лжи не может говорить правду?
Меня умиляет текст из Откровения

10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.

скажите, Вы действительно считаете что Богу который знает больше кого-либо можно врать день и ночь, и дьявол этим занимался постоянно ?

[Toivo]

Этот мир - пока царство сатаны.

Это не совсем так. Сатана скорее есть ночной губернатор. И к кому обратится алчущий власти? К дневному губернатору? Так там процедуры, - дуры. А ночной говорит, что у него все схвачено.

Вот известный пример.

Умер, погиб на войне царь Саул. Преемник известен - Давид. Его дневной губернатор помазал уже давно. Но... есть процедуры, - дуры. Долго, однако. Кто в политике рубит, тот поймет.

А Авенир, племянник и военачельник Саула, тоже хотел власти. И он обратился к ночному губернатору. А тот сказал, что нет проблем, только подпиши бумажку.

И стало:

8 Но Авенир, сын Ниров, начальник войска Саулова, взял Иевосфея, сына Саулова, и привел его в Маханаим, 9 и воцарил его над Галаадом, и Ашуром, и Изреелем, и Ефремом, и Вениамином, и над всем Израилем. 10 Сорок лет было Иевосфею, сыну Саулову, когда он воцарился над Израилем, и царствовал два года.

И... пошел Авенир искушать Давида:

11 И не мог Иевосфей возразить Авениру, ибо боялся его. 12 И послал Авенир от себя послов к Давиду, сказать: чья эта земля? И еще сказать: заключи союз со мною, и рука моя будет с тобою, чтобы обратить к тебе весь народ Израильский.


Замечателен вопрос: чья эта земля? Смысл: тут у меня все схвачено и от меня все зависит, подпиши бумажку и весь Израиль будет твоим.

Параллель искушения Христа в пустыне. Правда, Иисусу предложили не один Израиль, но значительно больше. Здесь важен контекст. И Иисус и сатана знают, что законным способом Иисус даже в Иерусалиме ничего не добьется, не говоря уж о мировом масштабе. Но не знал сатана, что власть Иисуса не от мира сего.

Посему у каждого есть выбор: или через Бога, или через Авенира. У последнего все быстрее. И жизнь одна!

[Ольга Владим.]

@Ольга К.

Зачёт!
(Библия - ф топку!)

(мнение)

Я как раз вольно цитировала Библию.

[Смирна]

@АлександрСлепов

Вы считаете что отец лжи не может говорить правду?

... подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? Быт.3:1

Вы уже здесь?!

1). скажите, Вы действительно считаете что Богу который знает больше кого-либо можно врать день и ночь,
2). и дьявол этим занимался постоянно ?

1). Нет
2). Да

@Ольга К.

Я как раз вольно цитировала Библию.

Вольность - не тот случай
: можно точное место?

Спасибо.

[Ольга Владим.]

@Ольга К.

Вольность - не тот случай
Можно точное место?

Спасибо.

Ну почему? У многих здесь идиосинкразия к цитированию Писания.

Могу процитировать -

36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
(Иоан.18:36)

[Квинт]

... лукавый не был уверен кто перед ним: вочеловечившийся ли Сын Божий или очередной праведник и пророк из той когорты, что уже прошла пред ним и канула в бездну ада?..

... "- Мели, мели, Емельян, сейчас твоя неделя!" - подумал Иисус. "- Щас, разбежался! Спешу и падаю! Только шнурки поглажу и скажу тебе, что Я - вочеловечившийся Сын Божий!" ...

... лукавый же не мог читать мысли вочеловечившегося Сына ...
... он вообще не мог читать мысли не то что Бога, но и простого человека ...

... задуманный еще в Предвечьи План Пресвятой Троицы под кодовым названием "Троянский конь" начал входить в стадию завершения и Иисус ответил лукавому: (далее по тексту) ...

[Сергей Доця]

Каждый вправе верить тому, что написано в Библии.

Итак, слова Лк.4:6,7 для Вас верны или нет?

Думаю, что и да и нет. Во-первых, сатане, действительно верить нельзя. Но, во-вторых, сатане никогда бы никого не удалось обмануть, если бы в его словах не было какой-то доли правды. На мой взгляд, главное оружие сатаны - полуложь или полуправда.
А ложь, думаю, заключается в том, что власть сатаны узурпирована и её он получил не от Бога, а от людей, а Бог только позволил этому случится. Если посмотреть историю Израиля, то заметно, как постепенно Бог уступал людям в их желаниях, к примеру, иметь царя, как у язычников...
А правда в том, что для Христа это (власть, роскошь, богатство) могло быть искушением... Ведь и многие иудеи ждали от Него более революционных идей, свержение римского ига и воцарение на престоле. Вот даже это вполне мог реализовать Иисус, и это тоже было искушением и Он реально мог стать царём, как минимум...