Либерализм, капитализм и коммунизм.

[Валерий_ADC]

Браво, Лука!

[Рейн]

Капитализм - это без идейное общество.

Почему "без идейное"? Равенство в правах перед законом чем не идея? Закон, основанный на принципах свободы личности опять же чем не идея? Что Вы под идей подразумеваете и каковую ищете?

Коммунизм - это лучшая идея, но это устройство общество может строится только на добровольном принятии ее людьми.

Заодно, если не сложно, объясните мне, что такое коммунизм. Совершенно серьёзно, я не понимаю. Я даже формулу «От каждого по способностям, каждому по потребностям» не в состоянии осмыслить. Она для меня бессмыслица в обеих частях.

[Кулагин 777]

Кулагин, раз Вы сами просите. Подчеркиваю ничего личного. Голаева не осуждаю, а всего лишь анализирую его учение по его высказываниям на этом форуме.

Прочитал длинный ваш список, и не нашёл ничего даже похожего на доказательство вашего обвинения брата в ереси.
Лжесвидетели на Христа хотя б выставляли слова о «разрушении храма», и то судьи не приняли. А у вас полный, жирный0.

Все ваши обвинения свидетельствуют о вашем полном отсутствии духовного знания, о вашем невежестве. Оно в вас живёт и обвиняет Христа в брате.

Голаев пишет: «Пока в человек есть чувство вины, он не сможет иметь общение с Богом». (№ 38)

Аминь. Не о том говориться, что Бог не слышит кающегося грешника. Но, что без покаягния и сотворения достойного плода, не может быть ничего общего с Богом. (Пс.65: 18) «Если бы я видел беззаконие в сердце моем, то не услышал бы меня Господь.»

2. Голаев пишет: «духовное развитие может дать только то Евангелие, которое основано на материализме. Христос проповедовал Евангелие, которое основано на материализме. (№ 224)

Аминь. И ап.Павел призывает иметь материалистический подход в познании:
(Рим.1:19-20) «Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.»

Вы, Лука, не только не имеете духовного разума, но и преступник закона. Это о вас - (Рим.1:18) «Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.»
Повторяю: ПРОСИТЕ У БОГА ПОКАЯНИЯ. Так как вижу: у вас его нет.

[Лука]

Кулагин 777

Прочитал длинный ваш список, и не нашёл ничего даже похожего на доказательство вашего обвинения брата в ереси.

"Кукушка хвалит Петуха за то, что хвалит он Кукушку" (с) Петух сам себя высек и сбежал. Теперь очередь Кукушки.

Все ваши обвинения свидетельствуют о вашем полном отсутствии духовного знания, о вашем невежестве.

Врете Кулагин и своей ложью служите диаволу. Я никого ни в чем не обвинял, а обличение ереси является святой обязанностью Христиан, от которых Вы, к сожалению, бесконечно далеки. Потому и не аргументируете Вашу позицию, а переходите на личность собеседника и пытаетесь устроить очередную склоку. Только зря стараетесь. В прошлый раз Вы позорно сбежали. Посмотрим что будет в этот раз.

без покаягния и сотворения достойного плода, не может быть ничего общего с Богом.

Верно пишите. А покаяния не бывает без чувства вины, которое Голаев категорически отрицает. Спасибо, что и Вы обличили ересь Голаева

ап.Павел призывает иметь материалистический подход в познании

И опять врете Кулагин. И приведенные Вами цитаты подтверждают Ваше вранье. То, что Голаев проповедует материализм и отождествляет себя с Евангелием (№ 199) - кощунство и позор перед Богом. Покайтесь в ереси - покажите пример. Или Вы только других призывать к покаянию горазды?

[Кулагин 777]

"сотворил" и "создал", отличные друг от друга глаголы, имеющие разность действия.

[Кулагин 777]

...чувства вины...

- показатель двоедушия и неверия в Иисуса Христа, так же и следствия сего - а это грех.
Имеющий веру не может грешить.

...То, что Голаев проповедует материализм и отождествляет себя с Евангелием...

- характеризует исповедника Иисуса Христа, пришедшего во плоти* - (1Ин.4: 2) "Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;" - таково свидетельство о человеке, имеющим основание, и показатель наличия веры.

А вот это о ваших, Лука, делах: (1Иоан.4:3) "а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

[Лука]

"сотворил" и "создал", отличные друг от друга глаголы, имеющие разность действия.

Это не ересь. Это тупость. Третий раз привожу цитату В русском языке "творение процесс создания и всякого изменения, которые Господь совершает постоянно (Иоан.5:17 ; Отк.4:11) Библия. Ветхий и Новый заветы. Синоидальный перевод. Библейская энциклопедия арх. Никифора.

Ваша ересь и ложь облечены многократно. А о лгущих в Библии сказано "Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

Как видите - ничего личного. Вас обличает Библия и наука.

[Владислав Волошин]

Это не ересь. Это тупость. Третий раз привожу цитату В русском языке "творение процесс создания и всякого изменения, которые Господь совершает постоянно (Иоан.5:17 ; Отк.4:11) Библия. Ветхий и Новый заветы. Синоидальный перевод. Библейская энциклопедия арх. Никифора.

Ваша ересь и ложь облечены многократно. А о лгущих в Библии сказано "Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

Как видите - ничего личного. Вас обличает Библия и наука.

Мир всем верящим в Свет!
Друг,речь естественно идёт о
"Творение мира . Один Бог, во Святой Троице поклоняемый, есть вечен, то есть, не имеет ни начала, ни конца Своего бытия, но всегда был, есть и будет. Кроме Бога все имеет начало. Бог сотворил все из ничего. Бог не имел нужды ни в какой твари, поелику Сам в Себе всегда был и есть совершенно доволен и блажен; а сотворил все единственно по благости Своей, чтобы твари получили от Него столько добра, сколько принять могут, и радовались и блаженствовали. Бог сотворил все словом своим; ибо Он всемогущ. В начале сотворил Бог небо и землю неустроенные, и дал им устройство в шесть дней. В первый день сотворил Он свет. Во второй твердь, или видимое небо. В третий отделил воду от земли, и повелел земле произвести растения. В четвертый создал солнце, луну и звезды. В пятый - рыб и птиц. В шестой
- животных земных, и наконец человека...
Библия. Ветхий и Новый заветы. Синоидальный перевод. Библейская энциклопедия.. арх. Никифор. 1891."
Очень хорошо видно,что человекам это не возможно,если они не в Боге, если они не в вере.Только Бог творит словом,и к этому призывает нас! Дабы проходя через процесс созидания Церкви,мы могли приходить в Его совершенство,и быть Его наследниками!
Вы выбрали из словаря человеческое определение,а должно рассуждать по Слову.
Мир всем Христовым!

[Лука]

Вы выбрали из словаря человеческое определение,а должно рассуждать по Слову.

Словари человеческие толкуют смысл тех же слов, из которых состоит "слово Божие" - Библия, рассказывающая о Слове - Христе. Но Библия слова не толкует и использует их в том же смысле, что и разговорная речь. Вкладывая в слова русского языка не присущий им смысл, Голаев искажает и язык, которым Библия записана, и содержание Библии (слова Божьего).

[Кулагин 777]

Либерализм - это семя Исаака. Но Исаак родил Исава и Иакова.
Исав - это капитализм, который вырос из либерализма.
Иаков - это образ коммунистического учения. С Иаковым связан Сионский закон и словом, который выйдет из Иерусалима.
Диалектический и исторический материализм - это закон Бытия. И именно, Иерусалимская церковь дала миру идею коммунизма. Идея коммунизма - это христианская идея (так же как и либерализм). И она не отделима от либеральных ценностей.

Авраам принес в жертву Исаака, и на этой горе (по приданию) и был возведен Иерусалим, который и дал миру коммунистическую идею.

Исаак - это свобода (либерализм), но мы эту свободу приносим в жертву лучшей идеи. Коммунизм - это лучшая идея, но это устройство общество может строится только на добровольном принятии ее людьми.
А для этого нужно просвещение.

Нельзя коммунизм отождествлять с СССР, КПСС, КПРФ, нужно увидеть эту идею, так как она есть. А эта идея и есть дело Христа о создании нового общества на земле с совершенным законом.

Будущие земли за Евангельским коммунизмом.

Церковь без общественно-коммунистического бытия - есть ложь и самообман.
Ныне, и церковь и коммунисты спекулируют благом. Церковь спекулирует Христом-Богом, но живёт полностью вне Его учения. Коммунисты спекулируют радостью общественного бытия, как одной семьёй, но не живут в соответствии с базисом, Диамата и Истмата. Ибо и у тех и у других поставлена в основу не вера, а субъективные идеалы.
Коммунизм и Евангелие - это родные братья. На основании веры всё оживёт. И человечество раскается во лжи и войдёт в свободу с иным естеством внутри, с духовным.

[Светлинка]

Либерализм - это прежде всего, движение к свободе и свободе личности.
Церковь Христа может созидаться, только из живых камней, а не мертвых. А чтобы душа человека была свободной, нужна сперва дать ей свободу. Без свободы не может быть жизни.

Действительно , а я всегда считала что либерализм это что-то плохое , видимо то что у нас называют либерализмом совсем не то, поэтому так негативно выглядит этот этап развития человечества!

[Проводник]

[COLOR=Navy][U]

Действительно , а я всегда считала что либерализм это что-то плохое , видимо то что у нас называют либерализмом совсем не то, поэтому так негативно выглядит этот этап развития человечества!

Совершнно верно . Не верьте своим глазам , поскольку , думаю вы достаточно насмотрелись на то , что представляет собой либерализм на практике в России , а больше слушайте ушами красивых сказок о либерализме как о "этапе развития человечества ".

[Кулагин 777]

...Либерализм - это семя Исаака. Но Исаак родил Исава и Иакова.
Исав - это капитализм, который вырос из либерализма.
Иаков - это образ коммунистического учения. С Иаковым связан Сионский закон и словом, который выйдет из Иерусалима...

Размышляющий о свободе и препятствующий Либерализму в обществе, преследует свою корысть. (2Кор.13: 8) "мы не сильны против истины, но сильны за истину."
- говорит ап.Павел. А Христос говорит так:(Иоан.8:12) " Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни."
Если не будет соблюдаться принцип либерализма, то как ап. Павлу явить силу Истины, и как народу последовать за Христом, чтобы не ходить во тьме?

Но, ныне однобокий либерализм: запрещают, Истину о Русской земле и истину о Христе, поэтому и вылезает то, что не запрещают. А это сексуальная распущеность, русоненавистничество, циничная ложь будто кто-то борется с корупцией и т.д.

[Светлинка]

Размышляющий о свободе и препятствующий Либерализму в обществе, преследует свою корысть. (2Кор.13: 8) "мы не сильны против истины, но сильны за истину."
- говорит ап.Павел. А Христос говорит так:(Иоан.8:12) " Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни."
Если не будет соблюдаться принцип либерализма, то как ап. Павлу явить силу Истины, и как народу последовать за Христом, чтобы не ходить во тьме?

Но, ныне однобокий либерализм: Истину о Русской земле и истину о Христе, запрещают, поэтому и вылезает то, что не запрещают. А это сексуальная распущеность, русоненавистничество, циничная ложь будто кто-то борется с корупцией и т.д.

Вот смотри если я обрету свободу личности своей вне общества , на что это будет похоже ?

Как может сформироваться личность вне общества ? А если она сформируется в обществе , то она непременно будет носить и качества этого общества ,его оттенок.

Я вот думаю что если моя личность будет формироваться одна , по законам НЕБА , то скорее всего , эта моя личность не впишется не в какие рамки , а вдруг это будет походить на юродство? То тогда она - личность точно для общества не подойдет, потому что в обществе действуют четкие законы , порядка и устройства? А личность тогда куда девать ?

[Кулагин 777]

Вот смотри если я обрету свободу личности своей вне общества , на что это будет похоже ?

Как может сформироваться личность вне общества ? А если она сформируется в обществе , то она непременно будет носить и качества этого общества ,его оттенок.

Я вот думаю что если моя личность будет формироваться одна , по законам НЕБА , то скорее всего , эта моя личность не впишется не в какие рамки , а вдруг это будет походить на юродство? То тогда она - личность точно для общества не подойдет, потому что в обществе действуют четкие законы , порядка и устройства? А личность тогда куда девать ?

Личноть может формироваться только в обществе. Вопрос: какое семя* в себе носит и питает эта личность? Хорошо, если эта душа будет формироваться "по законам НЕБА", тогда она освобождается от своей личности, и совершает духовное движение, волекая в него именно то общесво какое есть вокруг него.

Если же это общество, ради сохранения имеющегося уровня устройства, отвергает высшее служение, оно приходит к своему концу.
Весь смысл его дальнейшего существования: быть соломою в пищу огню духа свидетелей Иисусовых.