Может ли христианин быть патриотом ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Смирна
    бывает в жизни всякое...

    • 03 October 2010
    • 16332

    #61
    Сообщение от DIMA123
    Кто спросит нас ? И благославят . И убьют, если повернешь . Выбор - только вперед - победю .Война всегда катастрофа... По вашей версии христиане враги своему государству . Месту , где их явили и подняли . Где ждут от них отдачи и вклада . Они никто и никому не должны на Земле
    Личное: проблемы у человека верующего возникают тогда, когда у него нет ЧЁТКОГО и конкретного ответа на какие-то вопросы.
    Например: Библия велит делать так-то. А человек (называя при людно и считая себя верующим) думает и поступает с точностью до "наоборот".
    Другие люди (посторонние) это внутреннее несоответствие обычно усматривают, поэтому долго "скрываться" в своей двойственности у человека не получится. Будут возникать ситуации (вновь и вновь), при которых человек либо увидит то, что он - лжец, либо перестанет делать неверное, неугодное (по вере).

    Во все времена было известно, что христиане не должны БЫ брать в руки оружие.
    Ведь ЖИЗНЬ всем людям Земли даёт Господь (если верим в это).
    А забирать?!
    (получается?!) "доверено" и ХРИСТИАНАМ???? (Но при "особых" условиях: когда сосед "покушается" на нашу машину или квартиру...)
    Нонсенс...

    Или мы патриоты (и все это знают, и рассчитывают на нас во время войны) или мы заранее, признавая публично, что "мы - христиане" (раз уж не можем умолчать об том), готовим людей к тому, ЧТО мы будем являть из себя в чёрную годину...

    Кто-нибудь согласен на такое?!
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

    Комментарий

    • DIMA123
      участник

      • 31 March 2006
      • 6106

      #62
      Сложно хранить покой в страданиях близких , друзей . В смертях . Надо быть , действительно ,неземным . Но соглашусь место христианина на войнах должно быть не с оружием , но в помощи жертвам .
      Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

      Комментарий

      • Смирна
        бывает в жизни всякое...

        • 03 October 2010
        • 16332

        #63
        Сообщение от DIMA123
        Сложно хранить покой в страданиях близких , друзей . В смертях . Надо быть , действительно ,неземным . Но соглашусь место христианина на войнах должно быть не с оружием , но в помощи жертвам .
        Если совершенно твёрдо (согласно с тем, во что искренне веруешь) решить внутри себя какой-то "вопрос" и не "усомнится" в этом ни при каких условиях (обстоятельствах), то этого ИСПЫТАНИЯ (искушения) НЕ БУДЕТ (имхо).
        По принципу вакцинации: чтобы не было бОльшей болезни нужно получить чуть меньшую дозу и справишься
        Последний раз редактировалось Смирна; 22 May 2011, 11:30 AM.
        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

        Комментарий

        • DIMA123
          участник

          • 31 March 2006
          • 6106

          #64
          Целиком полагаюсь на Бога . Все в Его Власти
          Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

          Комментарий

          • Валерий К
            Менестрель

            • 24 May 2009
            • 2542

            #65
            Сообщение от Проводник
            Задумывались . Явилось конкретное вселенское зло в виде США и НАТО . Сожжённые американским напалмом невинные дети Вьетнама и разорванные натовскими кассетными бомбами ливийские дети и беременные женщины .
            Полностью согласен . Никаких оправданий защитой своего дома . Никакакой борьбы с физическими лицами . Надо было без боя отдать фашистам Москву и Сталинград , русскому населению построиться и стройными рядами , добровольно и послушно двигаться в сторону Освенцима и Бухенвальда для последующего планомерного уничтожения , как записано в "Майн Кампф"

            Туда , откуда в очередной раз "выплывают" очередные судорожные "десталинизации" и создаются сомнительные "общероссийские народные фронты" . Более чем успешный опыт Китая в борьбе с ворьём показал , что главной составляющей в этом архиважном деле для России являются , конечно , молитвы верующих и "бескорыстная помощь" американских советников . Даже последнему дураку ясно , что никакой Чубайс или Абрамович с Прохоровым против молитв верующих не устоит .
            ... желание мести кому либо за что либо... и постоянный страх перед внешней угрозой....

            Кто во всём виноват - американцы, комуннисты, фашисты, нацисты, бен-ладеновцы, бендеровцы, москали, для некоторых жизни нет из за того что евреи рядом живут.

            Корень всех зол в ненависти к ближнему и весь ваш патриотизм на этом и основан.

            Если негр - для скинхеда - он враг... москаль для бендеровца, нато для сэв... - перечислять смысла нет.

            А христианство = это нести в это смутное время ЕВАНГЕЛИЕ !!! в тот же афганистан... (в котором до недавнего времени гибли наши пацаны - мои одногодки) в ту же америку (теперь) - погрязшую в роскоши и блуде, тем же русским людям в глубинку которые до сих пор только слушают молитвы батюшек в соборах - а дома квасят почем зря.

            Патриотизм - это фантик в руках умелых кукловодов.

            Вам будет патриотично больно за вашу родину которая будет развращать ваших детей ? которая в рекламе будет приучать к спиртному и развратному ? ... начальства которой только думают о корысти, и нерадят о народе своём ... ??? - извините но вы более ненавидите сейчас власти и всё что происходит вокруг - потому что ждёте от них выход.
            А его там никогда не будет!!!
            Только Господь - есть надежда и упование верующего - а не люди.
            Христианин - это в первую очередь верующий в Христа и его слово. Нельзя служить двум державам !!!
            А если уж собрались служить и ревновать о чём-то ревнуйте о том, что Божье - и получите награду от Господа !!! ОН единственный верный в Своём слове.

            Духовное возрождение - это выход для каждой семьи и для каждого народа - независимо какой у него цвет кожи, язык... - это обращение в Господу.
            - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



            ...ибо Господь - сила моя,
            и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
            ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

            Комментарий

            • DIMA123
              участник

              • 31 March 2006
              • 6106

              #66
              Сообщение от Смирна
              Если совершенно твёрдо (согласно с тем, во что искренне веруешь) решить внутри себя какой-то "вопрос" и не "усомнится" в этом ни при каких условиях (обстоятельствах), то этого ИСПЫТАНИЯ (искушения) НЕ БУДЕТ (имхо).
              По принципу вакцинации: чтобы не было бОльшей болезни нужно получить чуть меньшую дозу и справишься
              Обьясните ?
              Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

              Комментарий

              • DAWARON
                Отключен

                • 21 July 2006
                • 3999

                #67
                DIMA123:


                Сложно хранить покой в страданиях близких , друзей . В смертях . Надо быть , действительно ,неземным . Но соглашусь место христианина на войнах должно быть не с оружием , но в помощи жертвам .



                А если близких будут насиловать и убивать на ваших глазах (не дай Бог конечно),
                Будете смотреть и ждать, может обойдется?

                Комментарий

                • Валерий К
                  Менестрель

                  • 24 May 2009
                  • 2542

                  #68
                  Сообщение от DAWARON
                  DIMA123:





                  А если близких будут насиловать и убивать на ваших глазах (не дай Бог конечно),
                  Будете смотреть и ждать, может обойдется?


                  Поясните - а при чём здесь патриотизм ? - вы предлагаете запасаться автоматами пока есть время ? и возложить упование на свои силы ?

                  ... а вот это читали :

                  Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж. (Псалтирь 126:2)

                  Вижу в ваших словах тот же оттенок ... - а подлинно ли сказал БОГ ?
                  Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? (Бытие 3:1)


                  А как вы относитесь к тому, что ваших детей сейчас из всех средств массовой информации обучают как пить, курить, блудить ?
                  Может больше задумаетесь о настоящем - а не о если бы да кабы.
                  - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                  ...ибо Господь - сила моя,
                  и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                  ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                  Комментарий

                  • Смирна
                    бывает в жизни всякое...

                    • 03 October 2010
                    • 16332

                    #69
                    Сообщение от DAWARON
                    ...А если близких будут насиловать и убивать на ваших глазах (не дай Бог конечно). Будете смотреть и ждать, может обойдется?
                    Вопрос (как явствует) к христианам?

                    А если Вами написанное будет происходить на глазах у ЖЕНЩИНЫ??? Верующей.

                    Мне, получается, взять камень (бутылку, арматурину) и кинуться на защиту?!

                    Что же ещё и со мной (плюс к тем кого уже (по Вашей версии) "насилуют и убивают") будет?!

                    И исполню ли то, ради чего "кинусь в бой"?!

                    А если (заведомо) не исполню, то ещё одна смерть будет ЗАЧЕМ????

                    Есть ли у Вас варианты ответов?


                    Бог НЕ допускает ТАКОГО, как Вы написали.
                    Если у человека на сердце ЧИСТО.

                    ... то нет нужды (и необходимости) таким жутким образом "проверять" его на "вш.....вость"
                    имхо
                    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                    Комментарий

                    • DIMA123
                      участник

                      • 31 March 2006
                      • 6106

                      #70
                      Сообщение от DAWARON
                      DIMA123:





                      А если близких будут насиловать и убивать на ваших глазах (не дай Бог конечно),
                      Будете смотреть и ждать, может обойдется?
                      К чему вам испытывать ? Верю , что Бог не допустит , а если допустит .. то простит .


                      Сообщение от Смирна
                      А если (заведомо) не исполню, то ещё одна смерть будет ЗАЧЕМ????
                      А если ещё не смерть . И нужно действие . Лучше самому умереть, чем смотреть на такое Имхо.

                      Последний раз редактировалось DIMA123; 23 May 2011, 12:35 PM.
                      Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                      Комментарий

                      • Смирна
                        бывает в жизни всякое...

                        • 03 October 2010
                        • 16332

                        #71
                        Сообщение от DIMA123
                        А если ещё не смерть . И нужно действие . Лучше самому умереть, чем смотреть на такое Имхо.
                        Тут - разная позиция мужчины и женщины.

                        И хорошо (БЫ) заранее, конечно, хоть немного, но "готовиться", "проигрывать" в голове, что "было бы, если БЫ..." (своеобразный "тренинг")
                        Возможно, ситуации никогда и не будет (дай-то Бог!), но то, что человек (пусть мысленно), но готов к ней и готов верно - это хорошо (похвально)
                        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                        Комментарий

                        • DIMA123
                          участник

                          • 31 March 2006
                          • 6106

                          #72
                          Зло приходит в одну голову , заражает другие . Материлизуется , начинает влиять ,подменять и подминать . Вопрос как не стать им и можно ли ему сопротивляться , и нужно , очень серьезный . Иисус дал пример возможности сохраниться от такого влияния . Вижу это и понимаю , что мне ещё расти , если получится . И идеи по плодам
                          Последний раз редактировалось DIMA123; 24 May 2011, 07:18 AM.
                          Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                          Комментарий

                          • DAWARON
                            Отключен

                            • 21 July 2006
                            • 3999

                            #73
                            Смирна:


                            Вопрос (как явствует) к христианам?

                            А если Вами написанное будет происходить на глазах у ЖЕНЩИНЫ??? Верующей.

                            Мне, получается, взять камень (бутылку, арматурину) и кинуться на защиту?!



                            Каждый должен соотносить свои силы. С женщины иной спрос. Но главное совесть

                            Комментарий

                            • DAWARON
                              Отключен

                              • 21 July 2006
                              • 3999

                              #74
                              DIMA123:

                              К чему вам испытывать ? Верю , что Бог не допустит , а если допустит .. то простит .


                              Дай то Бог, что бы подобного не случилось. Ибо как потом жить?
                              Бог то простит,
                              а сам себя?

                              Не придется ли после того, идти как Иуде, и повеситься?

                              Комментарий

                              • Кулагин 777
                                Отключен

                                • 16 January 2008
                                • 1804

                                #75
                                Сообщение от DIMA123
                                Сочетать в себе любовь к Христу и к своей Родине .
                                Совершенно естественно, русскому человеку, быть свободным от всего для веры во Христа и любить РОССИЮ, ибо Свет Земли Русской, он же и Свет от Отца свыше.
                                На столько же не естественно, "вышедшему от нас человеку" быть христианином* и патриотом государства или культуры противной Русскому Духу.
                                И, наконец, совершенно уродливо, если называющий себя христианином, не любит свою прародину Россию. Такого не бывает. Никогда такому, христианином не быть.

                                Комментарий

                                Обработка...