С чего начинается Родина?

[RehNeferMes]

Вы пришли сюда ругаться или вести конструктивный диалог?

Ругаться, естественно.

Люди, способные на конструктивный диалог (и вообще знающие, что это такое), как правило, со мной на одной стороне баррикад.

[igor_ua]

Монстры у вас, а не учителя. Высмотрели? Вера с горчичное зерно?

А доказательства просты. Достаточно предъявить закон, запрещающий ученикам вашей страшной пыточной школы посещать церковь, а также санкции, предусмотренные этим жутчайшим законом. Нету? Ну и тогда какие основания Вам верить? Ровным счетом никаких.

Большая часть моей жизни не задокументирована. Будем считать, что все это ложь. Но лично для меня понятна ваша заангажированность. А закон о религии был для красоты. А делали по личной инициативе что хотели.

Не за веру. Штрафы, преследования и ссылки за антигосударственную деятельность или, например, уклонение от воинского долга.

А штрафы за участие детей в служении? Документик? Нет желания стараться. Я знаю, что было на самом деле, а вы нет. Вы не были в среде верующих и вообще не владеете вопросом. Вы лжете, и лично мне это достаточно.

Так и я училась в советской школе. И тоже сражена Вашими "откровениями". Да и не я одна.

У нас такое было один раз. А в сфере религии в СССР на закон плевали с различных углов и позиций. Суды, в большинстве случаев, были закрытыми, дабы не особо было видно это надругательство над законами. И формулировок "за веру" не было. ТОлько антисоветская. Кагебешные твари умными были.

Вы упорно путаете христианство с мамоной, что храктеризует ваших "страдальцев" "за веру".
А что, Иисус Христос карьеру обещал "способным верующим"?

А какой закон поставил кагебистов беспокоиться о вере христиан? Какое их собачье дело, трактовать что и для чего говорил Иисус? И вы лжете (как последовательный ученик КГБ). Я не говорил, что преследовали только в карьерном росте. Преследовали где только могли и хотели. Все зависело от личной ненависти к вере руковолителей на местах. Но было и это, даже в моей родне выключили из университета поскольку был верующим. Документик? Обойдетесь, кагебешное отродье. Вы тогда пытались решать кому и как верить, и теперь суете свои грязные лапы куда вас никто не просит. Документик с формулировкой "отчислен за веру" или подобные не давали. Ваши коллеги были умные. Это ж была Империя Лжи.
В обязанности КГБ входило заботиться о чистоте веры? Покажете документик? Хотя они заботились. КГБ-шные пастора немало рнапроповедывали и поучили, как нужно жить. А Руководители общин на основании какого документа должны отчеты в КГБ таскать? ПОчему их постоянно склоняли с сотрудничеству? А-а-а, это было выполнение закона о религиях. Статью не найдете?

[Йицхак]

Ай ай ай, ну что же вы Ицхака подставляете. Он только что захлебывался, что в это время в штатах был рай. И что американцы не имели не одного танка. А вы сунулись и все испортили. Теперь ему приходится прятаться

Улыбнулся.
DAWARON, у Вас просто какое-то болезненное пристрастие постоянно выглядеть глупее, чем Вы есть.
Не понимаете разницу между голодающими, требующими еды, и сытыми гражданами, которые с правительства решили вытащить бонусы? Или не знаете что такое бонус?
Не знаете, что такое танк и называете этот микроскопический драндулет без пушки танком? А размеры его на фотографии тоже не рассмотрели, там где этот "танк" можно сравнить с размерами человека?

Смешной Вы, однако.

[Котэ-Хохотун]

Ругаться, естественно.

Люди, способные на конструктивный диалог (и вообще знающие, что это такое), как правило, со мной на одной стороне баррикад.

То есть вы считаете, что дискуссия между людьми, придерживающимися разных точек зрения на один вопрос, вообще невозможна?

[Йицхак]

Хорошо ложится на ваш комплекс неполноценности, правда?

Рех, я понимаю, Вы там где-то далеко-далеко от советской реальности, то ли в древнем Египте, то ли аж в самом Засратове, но вот какая нечистая сила тянет Вас рассуждать о советском законодательстве? О существовании наркомании и этого указа знал в СССР каждый участковый милиционер с образованием из вечерней школы.
Ну, Св., понятно, а Вы-то куда?

[Вконтакте]

Вы пришли сюда ругаться или вести конструктивный диалог?

Он из Саратова. Город на грани экологической катастроф , загрязнённая среда действует жителям на мозги поэтому принимайте брата с пониманием дела. Будьте снисходительны, разговаривайте тихо. Ему как никогда нужен покой.

[Котэ-Хохотун]

Улыбнулся.
DAWARON, у Вас просто какое-то болезненное пристрастие постоянно выглядеть глупее, чем Вы есть.
Не понимаете разницу между голодающими, требующими еды, и сытыми гражданами, которые с правительства решили вытащить бонусы? Или не знаете что такое бонус?
Не знаете, что такое танк и называете этот микроскопический драндулет без пушки танком? А размеры его на фотографии тоже не рассмотрели, там где этот "танк" можно сравнить с размерами человека?

Смешной Вы, однако.

На видео хорошо видно: танки по высоте ниже всадников.
А вообще это не танки, а танкетки - по сути бронированные трактора на пару пассажиров.
Ну и скажем так, на кинокамеру расстрелы и "давку танками" никто бы снимать не разрешил.

[Андрей М.]

Но лично для меня понятна ваша заангажированность.

А остальным ПОНЯТНА ваша заангажированность. Также понятны ваши постоянные переходы на личность под прикрытием должностных полномочий на форуме.

[Кулагин 777]

Моя Родина всегда была коммунистической. За исключением антихристовой прозападной заразы нападающей на Русь. И сейчась полностью её поработившей. Но антихристовый капитализм - это тупик и полная деградция всего светлого и чистого по Богу, Отцу нашему.
Русский человек - это сила способная спасти мир от гибели. И эта сила полностью идентична Евангелию.
Просвещённость Европы имеет земный образ и противится Евангелию. А Свет Земли Русской - суть одно с Евангелием.
СССР - был запахом смертоносным для всех нечестивых обманщиков капиталистов. Но для духовного роста всех людей на земле, Страна Советов была благоуханием.

[Вконтакте]

СССР - был запахом смертоносным для всех нечестивых обманщиков капиталистов. Но для духовного роста всех людей на земле, Страна Советов была благоуханием.

Круто сказано. Бурные аплодисменты и нескончаемые овации. Говорите ещё, не уходите со сцены, будьте с нами в тяжкую годину.

[igor_ua]

А остальным ПОНЯТНА ваша заангажированность. Также понятны ваши постоянные переходы на личность под прикрытием должностных полномочий на форуме.

Я говорю о том, с чем сталкивался, с чем сталкивались мои родственники и одноверцы. И трудно сдержаться, когда тебе лгут прямо в глаза. А в интернете мало информации на эту тему. Больше по книгах. Но можно найти и некоторые отрывки информации типа этого:

Во второй половине 1959 года ленинградским уполномоченным по религиозным культам Васильевым были подготовлены под грифом «секретно» и направлены в обком и горком КПСС поименные списки верующих с разбивкой по районам и предприятиям Ленинграда и области «для проведения соответствующей атеистической работы по отрыву от церкви» (ЦГА СПб., ф. 9620, оп. 1, д. 56, л. 8). Затем из отдела агитации и пропаганды обкома и горкома КПСС фамилии верующих доводились до парткомов и администрации предприятий для проведения воспитательных бесед. Против тех, кто не поддавался перевоспитанию, применялись различные меры административного воздействия, вплоть до увольнения, хотя это и являлось нарушением законодательства со стороны государственных органов (ЦГА СПб., ф. 9620, оп. 1, д. 65, л. 58).

"Почему вы держите баптиста на руководящей должности?"


Брат Георгий Никитич Ефимов принял крещение в 1958 году, и в то время был заметной личностью в Колпино, пригороде Ленинграда. Начальник лаборатории стали на Ижорском заводе, человек науки, замечательный специалист-сталеплавильщик, изобретатель новой марки брони. Конечно, власти не могли пройти мимо факта его обращения к Богу, и вскоре у него начались неприятности на работе.

По воспоминаниям брата Н.В. Осипова: «В 1960 году я был командирован на Ижорский завод. Там я увидел стенгазету со статьей, в которой говорилось, что начальник лаборатории стали баптист! Цель статьи была устыдить Ефимова, чтобы он одумался. Я разговаривал с рабочими и с начальником. Все они относились к Ефимову с уважением, не ругали его, а скорее жалели. Такой человек! И вдруг баптист!?»

А местная газета "Ижорец" в статье «В паутине сектантства» от 15 апреля 1960 года иронизировала, что Ефимов имеет два лица: одно - специалиста-инженера, второе - активного сектанта. Его стыдили, что он, бывший кандидат в члены КПСС, теперь исключен за неуплату членских взносов. Газета просила партийную и профсоюзную организации обратить внимание на активного сектанта.

С ним проводили работу, но поскольку Ефимов не собирался отказываться от веры, его уволили с завода, несмотря на его авторитет и на то, что заводское начальство его ценило и уважало. Но тогда идеологи-коммунисты заправляли всем, и на их вопрос: "Почему вы держите баптиста на руководящей должности?", заводской администрации пришлось подчиниться и ответить его увольнением.

Георгий Никитич - единственный кормилец, на чьем иждивении находилась большая многодетная семья, остался без работы. Но как написано: «Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас» (1 Пет. 5:7). «Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре» (Лк. 18: 7,8).

Ефимов был ключевым специалистом, без него заводу было не обойтись, поэтому вскоре его снова пригласили на работу, правда, уже не начальником лаборатории, а руководителем группы, и в этом качестве он проработал до выхода на пенсию. Его вера оставалась препятствием для занятия более ответственной должности, соответствовавшей его таланту, опыту и энергии. Им была подготовлена диссертация, но "баптисту Ефимову" не позволили ее защитить и получить ученую степень. При этом выполненная работа была сдана в архив, где ее результатами пользовались специалисты завода.

Несмотря на это, Георгий Никитич продолжал любить свою работу, отдавая ей все свое время. Кроме работы на заводе, он еще преподавал в техникуме, руководил и рецензировал дипломы у студентов. Вечерами дома он увлеченно читал, писал, прорабатывал научные журналы, причем не только на русском, но и на немецком языке. Он любил науку.

Отсюда.

[igor_ua]

Но для духовного роста всех людей на земле, Страна Советов была благоуханием.

Благоухайте дальше.

[Котэ-Хохотун]

[igor_ua]

Краткий обзор:

Получение образования почти неразрешимая проблема для молодых пятидесятников. Большинство их из-за тяжелой обстановки в школе ограничивается обязательным в СССР 8-летним школьным обучением. Если же кто-то из них все-таки заканчивает 10-летний курс, они получают характеристику, с которой путь в вуз закрыт. «Придерживается активных антисоветских взглядов», обычный оборот в школьных характеристиках для таких детей. Так что люди с высшим образованием среди пятидесятников довольно редки, но и они, как правило, не получают должностей, соответствующих квалификации, а заняты физическим трудом. Пятидесятников не продвигают по работе, как бы хорошо они ни работали.

«Мастер или инженер прежде всего воспитатель, объяснил пятидесятнику Евгению Брисендену начальник ИТК-27 Приморского края Богданович. Воспитатели, имеющие религиозные убеждения, воспитатели-пятидесятники нам не нужны». [7]

Пятидесятники обычно занимают самые низкооплачиваемые и незавидные должности, на которые большой спрос, строительных рабочих, сторожей, уборщиц, санитарок и т.д., и все-таки часто подвергаются увольнениям по требованию партийного начальства, блюдущего «идеологическую монолитность» коллектива.

Само собой все в рамках законов СССР. Но КГБ беспокоилось, что бы верующие не отягощались мирскими делами, поэтому ради такого святого дела преступала эти земные законы ради небесных законов. Благодетели.

заключение нередкая мера по отношению к руководителям общин и пресвитерам пятидесятников. На судебных процессах им чаще всего предъявляют статью о религиозной пропаганде, иногда статьи 190 или 70, т.е. о «клевете на советский строй» и об «антисоветской пропаганде». Случается, что священнослужителей пятидесятников обвиняют в расстройстве психики верующих изуверскими обрядами и даже в убийстве с целью жертвоприношения. В 1960 г. пресвитер пятидесятников Иван Федотов был осужден на 10 лет заключения за то, что он якобы склонял женщину из своей общины убить дочь. Такие судебные процессы сопровождаются разнузданной клеветой в прессе. Из-за невежественности советских людей относительно религии и застарелого предубеждения против «сектантов» даже среди верующих, в массе православных, имеется почва для успеха самых невероятных поклепов. Антирелигиозная пропаганда такого сорта создает вокруг «сектантов» атмосферу общей настороженности, а то и ненависти. Жена епископа пятидесятников Николая Горетого рассказывает, что в детской больнице, где она работала уборщицей, врач сказала ей:

Нам очень нужен работник на кухне, но я не могу перевести туда вас, так как о вас известно, что вы сектантка, и люди будут бояться, что вы отравите пищу детей.

Это говорилось женщине, которая родила 14 детей и растила их в невероятно трудных условиях. [9]

[igor_ua]

Интервью с епископом Иваном Федотовым:

- Власти знали про вас?

- Да. Они даже приезжали, снимали нас на кинокамеру, печатали про нас брошюры, книги, статьи в журналах. Они вообще вели интенсивную кампанию против нас. Через 2,5 года, в 1960 году, меня и еще пятерых верующих арестовали. Как руководителю мне дали 10 лет, остальным меньше. Судили за то, что я якобы понуждал одну нашу сестру принести в жертву ее 12-летнюю дочь. Был громкий показательный суд. КГБ снял фильм «Это тревожит всех», который крутили в кинотеатрах перед сеансами вместо журнала. Там нас всех показали как изуверов, приносящих в жертву детей. С приходом новой власти меня реабилитировали и даже попросили прощения за все три срока.