Хорошие правильные люди.

[Drunker]

Ведь были в СССР ветераны ВОВ, значит они воевали, хотя война отечественная, оборонная.

Вторая мировая война началась с нападения СССР на Польшу. Потом пропагандисты все перевернули и война в учебниках стала оборонной. Также и сейчас по версии россии Украина напала на россию в 2014 году вместе с НАТО, а "мальчики" "защищают" россию - никак иначе. При чем заметьте "наши мальчики" - это не мои слова, так на россии называют "защитников". Так что я не так уж не прав, называя их недорослями.

Вот Вы - профессиональный пропагандист. Вы ведь знаете, что это россия напала на Украину, но сознательно пытаетесь так повернуть разговор, чтобы представить это как нечто в порядке вещей. Якобы это не первая и не последняя война в истории человечества. И украинцы тоже воюют, а значит совершают что-то плохое если война - это плохо. Но ни разу не говорите, что россия напала на Украину и это плохо. Хотя и это можете сказать пару раз - все равно это потеряется в потоках пропаганды, которую Вы распространяете.

Точно так же автор темы выкладывает множество рассуждений, не называя основную проблему. То ли потому что зачем об этом говорить - это и так очевидно. То ли действительно верит, что основная проблема в чем-то другом. В общем позиция его непонятна. А потом он удивляется и даже обижается, что его глубокомысленные рассуждения о причинах войны принимают за оправдание войны. Хотя по сути он делает то же самое что и Вы - забалтывает проблему. Только бесплатно.

[Allent]

Точно так же автор темы выкладывает множество рассуждений, не называя основную проблему.

Тема вовсе не о войне а об общих принципах. Иудушка Головлев говорил очень правильные слова, я об этом уже писал.
Выскажи основную проблему с твоей точки зрения.

[Drunker]

Лоуренс Кольберг в "теории морального развития" описал это как третью стадию морального развития, правильно то, что одобрят значимые другие. Многие на ней остаются навсегда, и, очевидно для повседневности им её хватает.

По Кольбергу нахождение на более высокой стадии морального развития не означает гарантированно более морального поведения, а скорее более сложного механизма рассуждений о морали. При этом более сложные рассуждения вполне могут использоваться для оправдания зла. Также как и для выбора добра в условиях навязываемого зла.

На высшем уровне человек может делать выбор в пользу морали даже если все общество, все законы требуют от человека совсем другого. Например, пропаганда говорит, что война - это хорошо, все законы поощряют идти воевать и наказывают за антивоенную позицию, но человек все равно делает какой-то поступок, который делает человека преступником в рамках этих законов. И не потому что мама одобрила бы, а потому что это правильнее, чем навязываемое обществом мнение.

Так что ты похоже перепутал уровни морального развития.

Хотя совершенно точно можно утверждать, что ты на высоком уровне. Сложность твоих размышлений зашкаливает. Вот только поступки как-то не дотягивают до Мартина Лютера Кинга. Тебя скорее можно принять за военного пропагандиста с их циничной риторикой оправдания войны.

[Allent]

По Кольбергу нахождение на более высокой стадии морального развития не означает гарантированно более морального поведения, а скорее более сложного механизма рассуждений о морали. При этом более сложные рассуждения вполне могут использоваться для оправдания зла. Также как и для выбора добра в условиях навязываемого зла.

В его книге нет прямых категорий "зло-добро" или о "моральный хорошо-неморальный плохо" "или мораль-благо". Есть уровни осмысления.

[Allent]

Тебя скорее можно принять за военного пропагандиста с их циничной риторикой оправдания войны.

Можно принять в тумане и сук дерева как ружье охотника. Это называется иллюзии. Наверное и Клаузевица с его определением ты причислишь к "пропагандистам войны"? "Война есть продолжение политики иными, насильственными средствами"

[Drunker]

В его книге нет прямых категорий "зло-добро" или о "моральный хорошо-неморальный плохо" "или мораль-благо". Есть уровни осмысления.

Я неправильно выразился. Нахождение на более высокой стадии морального развития по Кольбергу не означает...

[Allent]

Я неправильно выразился. Нахождение на более высокой стадии морального развития по Кольбергу не означает...

Нет, не означает. Но означает уровень осмысления.

[Drunker]

Можно принять в тумане и сук дерева как ружье охотника.

Если похоже, то почему не принять?

Тебе ведь не раз говорили, что похоже. Ты даже не пытаешься что-то изменить. Проще других обвинить.

[Братец Иванушка]

Тебя скорее можно принять за военного пропагандиста с их циничной риторикой оправдания войны.

Так человек добровольно принял участие в войне СССР против Афганистана, ради карьеры, о чём ранее сам и писал на форуме.

[Drunker]

Нет, не означает. Но означает уровень осмысления.

Для тебя более высокий уровень - это лучше, хуже или просто более высокий уровень? Из твоего высказывания похоже, что ты считаешь людей на более низком уровне хуже, чем те, кто на более высоком. Ты как бы превозносишься над ними.

[Allent]

Если похоже, то почему не принять?

Прогностически неверно.

Тебе ведь не раз говорили, что похоже. Ты даже не пытаешься что-то изменить. Проще других обвинить.

Я много раз и неоднократно делал оговорки, что ни обвинить ни оправдать у меня цели нет. Но видимо это не до всех доходит. Российская Федерация совершила агрессию против Украины, в смысле резолюции ООН . Решение принимали конкретные люди, в конкретно сложившихся для них реалиях на момент принятия решения и разбираю я их мотивы и условия. Цель - как у всех одна. Понять как когда и чем это закончится.

[Drunker]

Так человек добровольно принял участие в войне СССР против Афганистана, ради карьеры, о чём ранее сам и писал на форуме.

Я бы это сюда не приплетал. Это было давно. Достаточно сегодняшних опубликованных размышлений.

[Drunker]

Российская Федерация совершила агрессию против Украины, в смысле резолюции ООН .

Ты говоришь про ООН. То есть ссылаешься на авторитеты. На маму, если твоими же словами. А вот от себя ты сказать не можешь - в этом и есть твоя проблема. Запутался в слишком сложных размышлениях.

[Allent]

Ты говоришь про ООН. То есть ссылаешься на авторитеты. На маму, если твоими же словами. А вот от себя ты сказать не можешь - в этом и есть твоя проблема. Запутался в слишком сложных размышлениях.

От себя я высказал отношение в другой теме. 1000 раз повторять я не намерен.

[Братец Иванушка]

Я бы это сюда не приплетал. Это было давно. Достаточно сегодняшних опубликованных размышлений.

Человек так и "не вернулся" с той войны, на которую отправился добровольцем. Поэтому и видит всё в таком искажённом виде, и раздражается, если другие видят и действуют по-другому.