Киев святой город как и Иерусалим ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • мигрант
    .............

    • 13 May 2017
    • 7422

    #76
    Сообщение от Caleb
    Иеремия в книге о Иеремии, не просто говорить пророчестваэ он активно взаимодействует с иудейским обществом,активно к нему обращается
    в момент острого политического кризиса, войны с Вавилоном, осады Иерусалима.
    его сажают в колоду, под домашний арест, в тюрьму, под стражу во двор, в яму в этом дворе.
    и не абстрактные пророчества, а конкретно политические о капитуляции перед Вавилоном

    так что он определил каждый забитый гвоздь ? Или общие цели ?
    про Иудею при войне с Вавилоном что ?
    Бог дает право решать самим людям
    Пророк - человек, обращается к таким же людям как он, обращается на их языке, их понятиях, чтобы они могли понять его.
    То, что записано в книгу, есть обращение к живущим в последние времена, иначе зачем это было писать тем, кто живёт в твоё время, можно просто выйти к народу и сказать ему. Ладно, это сложно для вас, все тонкости записей пророков, то, как они скрывали в словах и описаниях свои обращения к живущим позже. Даниил тоже пишет как бы о своей жизни в вавилонском плену,описаывает диалоги с царями Вавилона, но что он вложил в эти тексты, неужели исторические повествоания? И какая от этого польза? Многие пророки поступали подобным образом, пишут как бы о своём времеи, но обращаются к живущим позже.
    "Сказака ложь, да в ней намёк ..." - примерно то же можно видеть у пророков в виде историй о своей жизни.


    Истина превыше всего.

    Комментарий

    • ВладимирС
      Ветеран

      • 20 September 2018
      • 5972

      #77
      Сообщение от Caleb
      но крестились то, на Руси, от кого-то, не самосвяты.
      от Византии, значит и у Византии был сей дух.



      Выше в теме говорилось, все княжества Руси поклонились Орде.
      включая короля Галицко-волынского княжества.
      И даже князь Литвы немного кланялся владея землями Руси.
      тут можно говорить о степени.
      по сути активно кланялся свободный Новгород, остальные княжества северо-востока сражались с Ордой и были разорены.
      и так же говорилось, что князь Литвы был упрямый язычник, поклоняющейся Перуну, которого на Руси при крещении отвергли.
      т.е.северо-восток Руси, ставший владимирской Русью, стала да, вассалом Орды,
      но,
      Княжества юго-восточной Руси были инкорпорироааны в языческую Литву, став литовской Русью, языческо-православной.
      Исключение только князь галицко-волынский, но он поклонился Папе и получил от него титул короля.
      а потом тоже, будучи королем, поклонился Орде, став ее вассалом как и великий князь владимирской Руси.
      итак
      1. Северо--восточная Русь кроме Новогородской республики, сражалась с Ордой, была разорена, стала вассалом Орды
      2. Юго-восточная Русь сражалась с Ордой, была разорена, княжества ее потом были инкорпорированы в
      языческую Литву.
      3. Галицко-волынское княжество сражалось с Ордой, частично было разорена, стала вассалом Орды.
      поклонился князь и Папе римскому.
      .насколько царство польское в составе РИ было реально
      Языческие племена проживающие на территориях Киевской руси, изначально имели Дух Свободы, который они совместили с Истинным Духом Христовым. Таким был Божий промысел. Поэтому это и был второй избранный Богом народ на последние времена.

      Комментарий

      • мигрант
        .............

        • 13 May 2017
        • 7422

        #78
        Сообщение от Caleb
        В евангелиях сам Ииус ходил в храм в Иерусалиме.
        в ев Луки его родители вносили в храм.
        после вознесения Иисуса христиане тоже ходили в храм.
        Это не о храме, а молитвенном доме
        Храм - место для собрания верующих, просто строение, чтобы скрыться от дождя, холода, и жары. Никакой святости в строении быть не может, это просто камни связанные цементом, дом.
        Иисус о храме:

        Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
        На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
        А Он говорил о храме тела Своего.
        Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус.
        Истина превыше всего.

        Комментарий

        • мигрант
          .............

          • 13 May 2017
          • 7422

          #79
          Вопрос о святой земле.
          Святая земля, святая страна, святой город - идеология, служит для поддержания в народе веры, памяти о том, кто жил на этой земле, что оставил после себя, всё это косвенные признаки святости. Иисус проповедовал в Иерусалиме, Его имя свзяно с этим городом, поэтому Иерусалим считается святым для верующих в Христа, в Его учение. Важно понимать значение связи места с Тем, Кто однажды жил в этом месте, это как маяк для кораблей плывущих в море. Сам по себе маяк просто строение, но оно важно тем, что имеет практическое применение - светит в море, сам по себе свет так же не является чем-то важным, но по нему определяют расстояние до берега. Как то так получается. Святость мест важна для тех, кто находится на начальном этапе поисков, кто воспринимает всё новое сообразуя это новое со старым, ранее известным ему, а так как ранее всё его внимание было поглощено внешним, то теперь он пытается вместить в старое представление новое понимание. Перешагнуть барьер восприятия от старого к новому человеку бывает очень непросто, поэтому существует вся эта внешняя атрибутика в виде мест, строений, предметов. Важно не зацикливаться на этом, идти далее придерживаясь нового понимания - разумного, духовного. Если вы осознали себя духом, тем, что находится в центре вашего сознания, то далее будете исходить из этого знания о себе, а всё внешнее для вас перестаёт иметь ценность. Вы считатетесь с теми, кто ещё продолжает находиться в состоянии привязанности к внешнему, но можете помочь им тем, что объясните значение всего того, за что продолжает держаться их ум.
          Истина превыше всего.

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 11695

            #80
            Сообщение от ВладимирС
            Языческие племена проживающие на территориях Киевской руси, изначально имели Дух Свободы, который они совместили с Истинным Духом Христовым. Таким был Божий промысел. Поэтому это и был второй избранный Богом народ на последние времена.
            А какой именно народ ? Там жило много народов, славяне, тюрки, балты, фино-угры.
            да главным народом Руси считаются славяне.
            но как раз славяне не были такими воинственными как германцы и тюрки.
            славяне были склонны подчиняться воинственным и более агресивным народам, германцам и тюркам кочевникам.
            сначала аварам, потом хазарам.
            в теме выше говорилось о Хазарии, что она правила на киевской земле.
            потом в эту землю пришли викинги-норманы, кого фины именовали , руотси, славяне это услышали как Русь.
            когда норманы установтли свою власть в Киеве, они поначалу жестоко эксплуатировали славян см сказание о князе Игоре и Ольге, древлянах

            Славяне часто становились рабами
            Обзор от ИИ гугл Слово «раб» во многих европейских языках (англ.
            slave, нем. Sklave, франц. esclave) произошло от латинского слова sclavus («славянин») в Средние века. Это связано с массовым порабощением славян в VIII–XI веках, когда франки и другие западноевропейские народы захватывали и продавали в рабство большое количество людей из Восточной Европы.
            Основные причины такого лингвистического переноса:
            • Массовое порабощение: В раннем Средневековье славянские народы часто становились жертвами войн и работорговли, из-за чего этноним «славянин» стал синонимом подневольного человека в среднегреческом и латинском языках.
            • Исторический контекст: Слово sclavus постепенно вытеснило латинское servus (раб, слуга) в средневековой Европе, закрепив за славянами статус пленников.
            • Заимствование: Этот термин, изначально означавший славянина, перешел во французский, немецкий и английский языки, закрепив ассоциацию славян с рабством.
            При этом, хотя в некоторых источниках упоминается версия о связи с греческим словом skyleuein («добывать трофеи», «грабить»), основная лингвистическая теория указывает именно на этническое происхождение от «славянин» (Sclavus).

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 11695

              #81
              Сообщение от мигрант
              Пророк - человек, обращается к таким же людям как он, обращается на их языке, их понятиях, чтобы они могли понять его.
              и что по вашему Иеремия занимался театральной деятельностью, играл ? Однако он им гоаорил об актуальной политическрй повестке


              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 11695

                #82
                Сообщение от мигрант
                Пётр открыл окно в Европу, приглашал лучших европейских мастеров и учёных, чтобы возродить в России европейскую культуру.
                Петр 1 завоевал Эстляндию и Лифляндию, в целях морских портов, хороших портов, незамерзащих.
                Рига была важным портом.
                см выше о важности логистики в стране
                При этом, это были немецкие княжества что эксплуатировали местное население.
                Поначалу им оставили привелегии, но в конце 19 веке, в РИ стало возникать национальное русское государство.
                немцы стали тяготеть тоже к Германии.
                и вот, в РИ стали давать прав, земли крестьянам, раньше 1861 общей отмены крепостного права.
                и после польского и литовского востания 1831, стали давать земли крестьянам Польши и Литвы ( включая Белорусию)
                так косвенно, РИ помогла белорусам, эстонцам, латышам, создать свои государства.
                во время 1мв отношения к немцам ухудшились, и потом Британия помогла эстонцам и латышам, их армиям, победить местную немецкую армию.
                и в 1930 -х немцы уехали в гитлеровскую Германию

                А зап Латвия Курземе, была в РП и нее был свой флот !
                Флот Курляндского герцогства в XVII веке при герцоге Якобе Кетлере был мощным торговым и колониальным флотом, насчитывавшим десятки судов (фрегаты, галионы), построенных в Виндау (Вентспилс) и Либаве (Лиепая). Они обеспечивали торговлю с Европой, Африкой (Гамбия) и Америкой (Тобаго), но пришли в упадок после 1682 года.
                Курляндия вошла в РИ после раздела РП совместно с Пруссией, Австрией

                Комментарий

                • мигрант
                  .............

                  • 13 May 2017
                  • 7422

                  #83
                  Сообщение от Caleb
                  и что по вашему Иеремия занимался театральной деятельностью, играл ?
                  Почему нет?

                  И вот, ты для них - как забавный певец с приятным голосом и хорошо играющий; они слушают слова твои, но не исполняют их.
                  Но когда сбудется, - вот, уже и сбывается, - тогда узнают, что среди них был пророк.
                  (Иезекииль 33:32,33)

                  Истина превыше всего.

                  Комментарий

                  • Caleb
                    Ветеран
                    • 08 January 2024
                    • 11695

                    #84
                    Сообщение от мигрант
                    Пётр открыл окно в Европу, приглашал лучших европейских мастеров и учёных, чтобы возродить в России европейскую культуру.
                    тут ведь какая ситуация получилась, немцы упорно шли на восток, дранг нах остен,
                    отсюда появление немецкой Пруссии, которая пыталась сделать всю Польшу немецкой.
                    и тевтонского, т.е. немецкого ордена в Ливонии, т.е. Эстонии и Латвии.
                    Англия и Франция были против этого.
                    Еще Наполеон создал герцогство Варшавское передав ему южную Пруссию, т.е. новую Пруссию, что немцы хотели создать в великой Польше.
                    и 30% зап.Пруссии.
                    При этом уже возлавлял правительство ВКЛ.
                    после поражения Наполена, за Пруссией осталась часть Польши
                    После 1мв Польше уже передали 60% зап.Пруссии.
                    после 2мв уже и вся Зап Пруссия передана Польше, более того, Польша и СССР поделили и ядро Пруссии, вост.Пруссию, а немцев выгнали см Калининградская область.
                    но ослабив немцев -тем самым усили Россию

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 36842

                      #85
                      Сообщение от Caleb

                      Это давний спор, что первичнее Храм или Город ?
                      логично, открыть храм где живут люди.
                      возможен и обратный вариант, люди будут селиться возле храма.
                      однако, в последнем случае должны выполняться материальные истории для поселения, о которых говорил выше
                      Нет, не о том.

                      О линиях типа линий Хартмана на поверхности Земли!

                      Поэтому каждый народ имеет свои особенности, проявляющиеся в узорах орнаментов, в одежде, ритмах песен и танцев, в языке…итд итп, которые (особенности) определятся местами силы - энергией Духа Земли!

                      Вот ключ: "и произвела земля/вода".





                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Дмитрий Резник
                        Ветеран

                        • 14 February 2001
                        • 15815

                        #86
                        Сообщение от ВладимирС
                        Языческие племена проживающие на территориях Киевской руси, изначально имели Дух Свободы, который они совместили с Истинным Духом Христовым. Таким был Божий промысел. Поэтому это и был второй избранный Богом народ на последние времена.
                        Договорился. Почему не первый избранный народ?
                        Значит, поклонение истуканам совместили с "Истинным Духом Христовым"? Как раз по написанному Павлом: "Какая совместность храма Б-жия с идолами?"
                        С уважением,
                        Дмитрий

                        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                        Комментарий

                        • ВладимирС
                          Ветеран

                          • 20 September 2018
                          • 5972

                          #87
                          Сообщение от Caleb
                          но крестились то, на Руси, от кого-то, не самосвяты.
                          от Византии, значит и у Византии был сей дух.
                          Конечно же Дух Христов пришел на Киевские земли из Византии которая стала изменять этому духу , вступая в симфонию с мирской властью, пока и окончательно но не раскололась через расколы с католиками. Поэтому Православная Церквь приняла еще Истинный Дух Христов и по сути стала наследницей Церкви Апосольской.

                          Выше в теме говорилось, все княжества Руси поклонились Орде.
                          включая короля Галицко-волынского княжества.
                          И даже князь Литвы немного кланялся владея землями Руси.
                          тут можно говорить о степени.
                          по сути активно кланялся свободный Новгород, остальные княжества северо-востока сражались с Ордой и были разорены.
                          и так же говорилось, что князь Литвы был упрямый язычник, поклоняющейся Перуну, которого на Руси при крещении отвергли.
                          т.е.северо-восток Руси, ставший владимирской Русью, стала да, вассалом Орды,
                          но,
                          Княжества юго-восточной Руси были инкорпорироааны в языческую Литву, став литовской Русью, языческо-православной.
                          Исключение только князь галицко-волынский, но он поклонился Папе и получил от него титул короля.
                          а потом тоже, будучи королем, поклонился Орде, став ее вассалом как и великий князь владимирской Руси.
                          итак
                          1. Северо--восточная Русь кроме Новогородской республики, сражалась с Ордой, была разорена, стала вассалом Орды
                          2. Юго-восточная Русь сражалась с Ордой, была разорена, княжества ее потом были инкорпорированы в
                          языческую Литву.
                          3. Галицко-волынское княжество сражалось с Ордой, частично было разорена, стала вассалом Орды.
                          поклонился князь и Папе римскому.
                          .насколько царство польское в составе РИ было реально
                          Дальше Украины татаро-монгольская орда так и не пошлаю Так что уже тогда развращенная роскашью Европа спряталась за спиной Украины.

                          Комментарий

                          • ВладимирС
                            Ветеран

                            • 20 September 2018
                            • 5972

                            #88
                            Сообщение от Дмитрий Резник

                            Договорился. Почему не первый избранный народ?
                            Значит, поклонение истуканам совместили с "Истинным Духом Христовым"? Как раз по написанному Павлом: "Какая совместность храма Б-жия с идолами?"
                            Не перегибайте, Как бы идолы, в виде икон и другой Церковной атрибутики, было результатом ограниченного Церковного просвещения. Но христианская вера более держалась даже не на Слове, которое было малодоступно для основной массы населения, но через, устные предания и церковные праздники, поэтому эту веру и удалось сохранить в народе и не допустить других ложных религий и учений, которые во множестве овладевали католический мир Европы. Иногда у простого и нищего христианин христианина не было ничего от Церкви Христовой, кроме крестика, который он бережно хранил, как вещественное присутствие Христа. Второй избранный народ потому, что Божьему Духу Свободы дано проявить себя на самое последнее время. Поэтому Слово Писаний последнего времени и ориентировано именно на украинский народ.

                            Комментарий

                            • Denn Sandy
                              Ветеран

                              • 04 November 2009
                              • 10605

                              #89
                              Сообщение от ВладимирС


                              Дальше Украины татаро-монгольская орда так и не пошлаю Так что уже тогда развращенная роскашью Европа спряталась за спиной Украины.
                              По истории ставлю двойку. Монголы прошли в Европу, разгромили там ряд армий, и только на подступах к Венгрии их остановили и погнали обратно.

                              Комментарий

                              • Дмитрий Резник
                                Ветеран

                                • 14 February 2001
                                • 15815

                                #90
                                Сообщение от ВладимирС
                                Не перегибайте, Как бы идолы, в виде икон и другой Церковной атрибутики, было результатом ограниченного Церковного просвещения. Но христианская вера более держалась даже не на Слове, которое было малодоступно для основной массы населения, но через, устные предания и церковные праздники, поэтому эту веру и удалось сохранить в народе и не допустить других ложных религий и учений, которые во множестве овладевали католический мир Европы. Иногда у простого и нищего христианин христианина не было ничего от Церкви Христовой, кроме крестика, который он бережно хранил, как вещественное присутствие Христа. Второй избранный народ потому, что Божьему Духу Свободы дано проявить себя на самое последнее время. Поэтому Слово Писаний последнего времени и ориентировано именно на украинский народ.
                                Я даже не говорил об иконах. Я говорил о реальных истуканах Перуна и прочих ему подобных, которым поклонялись славяне и до, и после Владимира. Вы же написали, что будто бы язычники "изначально имели дух свободы", который будто бы соединился со Святым Духом. Вот я Вам и процитировал, что они никак не могли соединиться. Да и настоящая вера не насаждается дубинами княжеской дружины.
                                С уважением,
                                Дмитрий

                                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                                Комментарий

                                Обработка...