Киев святой город как и Иерусалим ?

[Caleb]

Киев - это корни.

Ну да, об этом в теме и говорилось, о первоначальном смысле "Малороссии " духовно-политическом центре Руси
а в период РП, когда южные рубежи были " украинские города", то есть погранично-оборонные
и столицами воеводств были функциональные города Чигирин, Батурин, Глухов,
а Киев в этот период был духовным центром.
И вдохновлял на борьбу жителей прежде всего Киевщины-Черниговщины-Полтавщины ,очень высокая активность
На Подолье, Брацлавщине просто высокая активность в борьбе с польскими угнетателями
севернее ( т.е. современной РБ) среднее, в Галиции ниже среднего, на Волыни выше среднего.

[Caleb]

Почему в Галиции стало 30% католиков ?

1. Стратегия «Весов» (Поляки vs Русины)
Центральное правительство в Вене использовало национальные противоречия, чтобы ни одна из групп не стала слишком сильной и не начала угрожать единству империи.

• Поддержка русинов: В первой половине XIX века Габсбурги поддерживали культурное возрождение русинов, чтобы ослабить влияние польской аристократии, которая мечтала о восстановлении независимой Польши.
• «Тирольцы Востока»: Из-за своей преданности императору во время революции 1848 года русины получили прозвище «тирольцы Востока». Вена поощряла их лояльность, чтобы иметь противовес польским восстаниям.

2. Период польской автономии (после 1867 г.)
После создания двуединой монархии (Австро-Венгрии) политика изменилась. Вена пошла на компромисс с польскими элитами.

• Передача власти: В обмен на лояльность Габсбургам польская аристократия получила фактический контроль над администрацией Галиции. Поляки заняли ключевые посты: наместника края, судей, чиновников.
• Полонизация: Польский язык стал официальным в управлении и образовании. Это поставило русинов в положение «меньшинства в меньшинстве», так как их интересы часто игнорировались местной польской администрацией.

3. Культурно-образовательная сфера
Несмотря на доминирование поляков, австрийское правительство сохраняло определенные стандарты для всех подданных:

• Религиозная терпимость: Габсбурги поддерживали Греко-католическую церковь, которая стала опорой национальной идентичности русинов. Священники часто были единственной образованной прослойкой украинского населения.
• Образование: В Галиции действовали школы с преподаванием на родных языках (хотя их количество для русинов постоянно было предметом политической борьбы).
• Львовский университет: Он был ареной постоянных столкновений между польскими и украинскими студентами и профессорами за право преподавания на своем языке.

4. Поздний период: Борьба с «москвофильством»
К концу XIX — началу XX века Австрия начала опасаться влияния Российской империи.

• Вена стала активно поддерживать украинское национальное движение (народовцев), которое выступало за отдельную идентичность, отличную от русской.
• Целью было превратить Галицию в «Пьемонт» — культурный центр, который бы противостоял российскому влиянию и, в случае войны, мог бы дестабилизировать украинские земли внутри России.

[Вовчик]

Ну да, об этом в теме и говорилось, о первоначальном смысле "Малороссии " духовно-политическом центре Руси

я говорю о корнях жизни на земле, которая начиналась в местах, освящаемых Святым Духом.

Древнейшие из известных поселений человека на территории современного Киева относят к периоду позднего палеолита (древнего каменного века - около 15-20 тысяч лет тому назад).

И это не идеологические, но археологические данные.

Жизнь "зачиналась" не где попало.

[FreeS]

Пётр открыл окно в Европу, приглашал лучших европейских мастеров и учёных, чтобы возродить в России европейскую культуру. А путин забил это окно, навсегда забил, идиот.
Пётр - великан, а путин - карлик, который хочет казаться великим, но все видят его "величие" и к чему он ведёт страну.
Все дроны, что летят в Украину, работают исключительно на Стралинке Маска, стоит Маску отключить спутниковый интернет для военных России, и все их дроны превратятся в кирпич, в хлам. Представьте, насколько уязвимую систему управления сделали россияне, ничего своего нет, всё чужоё. Будем надеяться что скоро Маск сделает это, тогда война будет иметь совсем иной сценарий.

Новгород всегда был европейским городом, тк, что Петр тут не при чем.

[Caleb]

я говорю о корнях жизни на земле, которая начиналась в местах, освящаемых Святым Духом.

местах силы ?
Есть и материальная причина

Киев возник на высоких правобережных холмах Днепра благодаря уникальному стратегическому положению на пути «из варяг в греки». Это место обеспечивало контроль над ключевым водным маршрутом, соединявшим Балтийское и Черное моря, а также предоставляло природную защиту, удобные гавани и возможность контролировать торговые потоки, что способствовало превращению поселения в центр торговли и столицу.
Основные причины возникновения Киева в этом месте:

• Стратегическое расположение: Место на высоком берегу Днепра позволяло контролировать речной торговый путь между Севером (Скандинавия, Новгород) и Югом (Византия, Черное море).
• Оборонительные преимущества: Высокие холмы (Днепровские кручи) обеспечивали отличный обзор и защиту от врагов, делая территорию практически неприступной.
• Природные условия: Расположение на границе леса и степи, обилие водных ресурсов и удобные места для стоянки судов способствовали хозяйственному освоению земель племенами полян.

ревнейшие из известных поселений человека на территории современного Киева относят к периоду позднего палеолита (древнего каменного века - около 15-20 тысяч лет тому назад).

"Согласно легенде, основание города связано с братьями Кием, Щеком, Хоривом и сестрой Лыбедь, выбравшими эти холмы для постройки поселения. "

Жизнь "зачиналась" не где попало.

По логистической теории возникновения цивилизации, поселения возникает на берегу рек, на берегу моря.
особенно перспективно междуречья
Хуан-хэ и Ян-дзы -Китай
Инд и Ганг -Индия
Тигр и Евфрат -Вавилон, Ассирия-современный Ирак

Волга и Дон Хазария

Если говорить точнее, то междуречье Нижней Волги и Дона стало политическим и экономическим ядром Каганата во второй период его истории (VIII–X века).

---

1. Почему именно это место?
Междуречье Волги и Дона было «золотой жилой» Средневековья по нескольким причинам:

• Контроль торговых путей: Здесь находился кратчайший сухопутный путь (переволока) между Доном и Волгой. Это позволяло хазарам контролировать транзит товаров из Византии и Европы в Персию и Индию (Волжский торговый путь).
• Безопасность: Реки служили естественными преградами, а широкие степи между ними идеально подходили для кочевого скотоводства — основы хозяйства хазар.
• Стратегические крепости: Именно здесь были построены ключевые города:
  • Итиль (в дельте Волги) — огромная столица, через которую проходили все восточные товары.
  • Саркел (на Дону) — мощная кирпичная крепость, построенная с помощью византийских инженеров для защиты западных границ от кочевников и крепнущей Руси.

---

2. А где было изначальное ядро?
Изначально Хазария возникла южнее.

• Первое ядро (VII век): Это территория современного Прикаспийского Дагестана (приморская низменность между реками Терек и Сулак). Там находились их первые города и столицы — Семендер и Варачан.
• Причина переноса: Хазары долго воевали с Арабским халифатом. После того как арабские полководцы в VIII веке совершили несколько разрушительных походов на Кавказ, хазары поняли, что на юге им не устоять, и перенесли центр государства на север — в более безопасное и выгодное междуречье Волги и Дона.

---

3. Хазарское междуречье и Русь
Для Древней Руси именно это «ядро» между Доном и Волгой было главным препятствием.

Представьте: чтобы выйти в Каспийское море и торговать с Востоком, русским дружинам нужно было либо договориться с хазарами в Итиле, либо брать их крепости штурмом.

Именно по этому ядру нанес свой решающий удар князь Святослав в 965 году:

1. Он спустился по Волге и разгромил Итиль.
2. Затем пересек междуречье и взял Саркел на Дону (который позже стал русским городом Белая Вежа).

---

итог:
Географическое пространство между Волгой и Доном — это «сердце» Хазарии в эпоху её величия. Однако исторической колыбелью народа были предгорья Кавказа и берега Каспия в районе современного Дагестана.

Основные этапы экспансии:

1. Середина VII века: Хазары разгромили Великую Болгарию (государство хана Кубрата) в причерноморских степях. После этого они продвинулись на север и запад, к границам расселения славян.
2. VIII век: Хазары установили контроль над лесостепной зоной, где жили восточнославянские племена.
3. Данническая зависимость: Согласно «Повести временных лет», хазары брали дань («по беле от дыма», то есть по беличьей шкурке с каждого дома) со следующих племен:
   • Поляне (Киев и окрестности) — до прихода варягов в IX веке.
   • Северяне (Чернигов, Курск).
   • Радимичи (бассейн реки Сож).
   • Вятичи (бассейн Оки — современные Московская, Рязанская, Тульская области).

---

3. Отношения Руси и Хазарии
Отношения между ними прошли путь от подчинения до полного уничтожения Каганата.

• IX век: Первые русские князья (Аскольд и Дир, затем Олег) начали «отбивать» славянские племена у хазар. Олег сказал радимичам: «Не давайте хазарам, но мне давайте». Так Киев перестал платить дань Каганату и стал центром нового государства.
• Торговля: Хазария контролировала «Великий Волжский путь». Русь была вынуждена либо платить пошлины хазарам за проход судов к Каспию, либо прорываться силой.
• Гибель Хазарии (965 год): Киевский князь Святослав Игоревич совершил грандиозный поход, взял штурмом ключевые крепости Саркел (на Дону) и Итиль (на Волге). После этого удара Хазарский каганат перестал существовать как великая держава.

---

Почему Хазария важна для истории Руси?

1. Религиозный выбор: Элита Хазарии исповедовала иудаизм. Согласно летописи, хазарские проповедники приходили к князю Владимиру, предлагая принять их веру, но он отказался.
2. Заслон от кочевников: Пока Хазария была сильной, она служила «щитом», сдерживая натиск более агрессивных кочевников (печенегов и гузов) из глубин Азии.
3. Титул «Каган»: Первые русские князья (даже Владимир Святой) иногда официально именовали себя «каганами», заимствуя этот престижный титул у хазар, чтобы подчеркнуть свое равенство с ними.

Иудаизм в Хазарии был религией
правящей верхушки (кагана, бека и знати), в то время как рядовое население и подвластные племена оставались язычниками, мусульманами или христианами [1, 2].
Относительно синагог в Киеве ситуация следующая:

• Прямых археологических доказательств нет. До сих пор в Киеве не найдено фундаментов построек IX–X веков, которые можно было бы однозначно идентифицировать как синагоги.
• Письменное свидетельство (Киевское письмо). Это важнейший документ X века, найденный в Каирской генизе. Письмо написано на иврите иудейской общиной Киева. Это доказывает, что в Киеве (который тогда находился в сфере влияния Хазарии) жила организованная община, практиковавшая иудаизм [2, 3].
• Логический вывод. Поскольку иудейская община была официально признана и вела переписку с единоверцами, у неё почти наверняка было место для молитвы (синагога или молитвенный дом). В тот период синагога могла не быть монументальным каменным зданием, а располагаться в обычном большом доме в «Жидовском урочище» или в районе Копырева конца [3].
• Топонимика. В древнем Киеве существовали «Жидовские ворота». Это подтверждает наличие еврейско-хазарского квартала, где религиозная жизнь была нормой [3].

Итог: Специально Хазарское государство как институт вряд ли занималось «госзакупками» на строительство синагог в славянских городах, но оно обеспечивало условия, при которых хазарские купцы и администраторы иудейского вероисповедания основывали свои общины и молитвенные дома в таких центрах, как Киев [2, 3].

[/QUOTE]

Сейчас есть

Во́лго-Донско́й судохо́дный кана́л и́мени В. И. Ле́нина (Волго-Донской канал) — канал, соединяющий реки Волгу и Дон в месте их максимального сближения на волгодонском перешейке и одновременно обеспечивающий связь Каспийского моря с Мировым океаном. Звено единой глубоководной транспортной системы европейской части России. Построен в начале 1950-х годов, одна из Великих строек коммунизма.

Роль канала Эри в США

Канал Эри, открытый в 1825 году, стал одним из самых значимых инженерных проектов в истории США, радикально изменив экономическую и социальную географию страны.
Ключевые роли канала:

• Экономический прорыв: Канал соединил Великие озера с Атлантическим океаном (через реку Гудзон), что снизило стоимость перевозки грузов на 95%. Это позволило фермерам Среднего Запада дешево поставлять зерно на восток, а промышленным товарам — поступать во внутренние районы.
• Возвышение Нью-Йорка: Именно благодаря каналу Нью-Йорк стал главным портом и финансовым центром США, обойдя Бостон, Филадельфию и Балтимор. Город стал «воротами» в Америку, а его население за первые 10 лет после открытия канала выросло вдвое.
• Освоение Запада: Путь через канал стал основной магистралью для тысяч иммигрантов и поселенцев, направлявшихся в Огайо, Мичиган и Иллинойс, что ускорило колонизацию внутренних территорий.
• Социальные и культурные изменения:
  • Центр идей: Вдоль канала активно распространялись идеи аболиционизма (борьбы с рабством) и движения за права женщин.
  • Религиозное возрождение: Регион вдоль канала стал эпицентром Второго великого пробуждения — мощного религиозного движения XIX века.
  • «Подземная железная дорога»: Канал использовался беглыми рабами как маршрут для побега на Север и в Канаду.

К середине XIX века канал обеспечивал более 60% всей торговли США, закрепив за Нью-Йорком статус «Имперского штата

Об этом есть песенка😎

[ВладимирС]

Народы Киевской Руси вместе с Крещением Духом Христовым получили тот самый Божий Дух Свободы, ради которого Моисей водил свой народ по пустыне 40 лет, но Который евреи так и не приняли. Поэтому именно украинский народ ныне имеет этот самый Дух Свободы, в отличии от народов, населяющих современную росию. И поэтому москва, котрая строилась как невеста Божия (сорок сороков) в отличии от Киевской руси, поклонилась монголо- татарскому игу, и не имея Божьего Духа Свободы и стала превращаться в великую блудницу, блудодействуя с разными царями и другими религиями, а также принимая различные чуждые учения. Вот этот духовный раскол мы сейчас и видим внутри Православной Церкви, который уже и достиг своего максимального военного противостояния, как и сказано:

2	с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
3	И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
4	И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
5	и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным."(Откр. 17:2-5)

[Вовчик]

местах силы ?

Да, правильно, это места силы Святого Духа! Именно там зарождаются поселения.

[Caleb]

Да, правильно, это места силы Святого Духа! Именно там зарождаются поселения.

Это давний спор, что первичнее Храм или Город ?
логично, открыть храм где живут люди.
возможен и обратный вариант, люди будут селиться возле храма.
однако, в последнем случае должны выполняться материальные истории для поселения, о которых говорил выше

[Caleb]

Народы Киевской Руси вместе с Крещением Духом Христовым получили тот самый Божий Дух Свободы, ради которого Моисей водил свой народ по пустыне 40 лет, но Который евреи так и не приняли.

но крестились то, на Руси, от кого-то, не самосвяты.
от Византии, значит и у Византии был сей дух.

Поэтому именно украинский народ ныне имеет этот самый Дух Свободы, в отличии от народов, населяющих современную росию. И поэтому москва, котрая строилась как невеста Божия (сорок сороков) в отличии от Киевской руси, поклонилась монголо- татарскому игу, и не имея Божьего Духа Свободы и стала превращаться в великую блудницу, блудодействуя с разными царями и

Выше в теме говорилось, все княжества Руси поклонились Орде.
включая короля Галицко-волынского княжества.
И даже князь Литвы немного кланялся владея землями Руси.
тут можно говорить о степени.
по сути активно кланялся свободный Новгород, остальные княжества северо-востока сражались с Ордой и были разорены.
и так же говорилось, что князь Литвы был упрямый язычник, поклоняющейся Перуну, которого на Руси при крещении отвергли.
т.е.северо-восток Руси, ставший владимирской Русью, стала да, вассалом Орды,
но,
Княжества юго-восточной Руси были инкорпорироааны в языческую Литву, став литовской Русью, языческо-православной.
Исключение только князь галицко-волынский, но он поклонился Папе и получил от него титул короля.
а потом тоже, будучи королем, поклонился Орде, став ее вассалом как и великий князь владимирской Руси.
итак
1. Северо--восточная Русь кроме Новогородской республики, сражалась с Ордой, была разорена, стала вассалом Орды
2. Юго-восточная Русь сражалась с Ордой, была разорена, княжества ее потом были инкорпорированы в языческую Литву.
3. Галицко-волынское княжество сражалось с Ордой, частично было разорена, стала вассалом Орды.
поклонился князь и Папе римскому.
.насколько царство польское в составе РИ было реально

[мигрант]

местах силы ?
Есть и материальная причина

Места силы - байки для наивных обывателей, намоленные места, намоленные иконы ... и прочее, чем занимаются некие язычники, не понимающие главного:

Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем .... (Деяния 17:24-28)

Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»? (Иак 4:5)

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы. (1Кор 3:16,17)

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. (1Кор 6:19,20)

Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы — храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом». (2Кор 6:16)

Во что превратили учение Христа некие деятели, недалёкие умом, но далёкие духом от Него, просто нет слов, чтобы описать это безумие. Это просто дичь, верить в то, что предметы могут быть священными, они священны только для тех, кто верит в то, в их уме, точно так же как древние верили в истуканы и молились им.

[мигрант]

Это из чего следует ? Князей Руси почти не было выбора, подчиняться Орде или нет.
а Украина воюют с РФ 4 года.
а что делать Украине, как и любой стране, зависит от ее стратегической цели, а она на ее ценостях.
но вот ВЗ да, рекомендует подчиниться
Вавилону

6 И ныне Я отдаю все земли сии в руку Навуходоносора, царя Вавилонского, раба Моего, и даже зверей полевых отдаю ему на служение.
7 И все народы будут служить ему и сыну его и сыну сына его, доколе не придёт время и его земле и ему самому; и будут служить ему народы многие и цари великие.
8 И если какой народ и царство не захочет служить ему, Навуходоносору, царю Вавилонскому, и не подклонит выи своей под ярмо царя Вавилонского, — этот народ Я накажу мечом, голодом и моровою язвою, говорит Господь, доколе не истреблю их рукою его.
Иеремия 27 глава

Иеремия пророок, он видел будущее, что должно произойти и произойдёт, в данном случае он видел то, что уже случилось в будущем. Хотя стиль изложения пророчеств иногда выглядит как обращение к народу, призыв, но это не изменит того, что предопределено Богом от начала мира.

так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Исаия 55:11)

Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю. (Исаия 46:10)

"Если" - не уместно, но иногда используется пророками, не все способны принять волю Бога как неизбежность, неотвратимость. В пророчествах вы можете найти места, где говорится что Бог изменил свой решение, что выглядит несколько странным, скорее это пророк так записал, обращаясь к народу. Совершенное знание не допускает "если", но "да будет так, как предопределил Бог".

[Caleb]

Места силы - байки для наивных обывателей, намоленные места, намоленные иконы ... и прочее, чем занимаются некие язычники, не понимающие главного:

[I]Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем .... (Деяния 17:24-28)

.

Но Израиль то вы считаете святой землей ?
хотя и Соломон говорил Бог не в храме живет при этом построил ему храм, где как бы имя Бога.
уже во Второзаконие описывается так, что Бог на Небе, а горе Синай, как бы его слава, имя.
Образ малого Яхве, ангел Господен

Гал 3:19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника

Что касается мест, то патриархи ставили жертвенники в особых местах
а Иаков видел место где Небо сходится а Землей

¹² И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх её касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.
¹³ И вот, Господь стоит на ней и говорит: Я Господь, Бог Авраама, отца твоего, и Бог Исаака. Землю, на которой ты лежишь, Я дам тебе и потомству твоему;
Бытие 28 глава

Иисус об этом в НЗ

⁵⁰ Иисус сказал ему в ответ: ты веришь, потому что Я тебе сказал: «Я видел тебя под смоковницею»; увидишь больше сего.
⁵¹ И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому.
Евангелие от Иоанна 1 глава

[Caleb]

Иеремия пророок, он видел будущее, что должно произойти и произойдёт, в данном случае он видел то, что уже случилось в будущем. Хотя стиль изложения пророчеств иногда выглядит как обращение к народу, призыв, но это не изменит того, что предопределено Богом от начала мира.

Иеремия в книге о Иеремии, не просто говорить пророчества он активно взаимодействует с иудейским обществом,активно к нему обращается
в момент острого политического кризиса, войны с Вавилоном, осады Иерусалима.
его сажают в колоду, под домашний арест, в тюрьму, под стражу во двор, в яму в этом дворе.
и не за абстрактные пророчества, а конкретно политические о капитуляции перед Вавилоном

⁸ И когда Иеремия сказал всё, что Господь повелел ему сказать всему народу, тогда схватили его священники и пророки, и весь народ, и сказали: ты должен умереть;
⁹ зачем ты пророчествуешь именем Господа и говоришь: «дом сей будет как Силом, и город сей опустеет, останется без жителей?» И собрался весь народ против Иеремии в доме Господнем.
¹⁰ Когда услышали об этом князья Иудейские, то пришли из дома царя к дому Господню и сели у входа в новые ворота дома Господня.
¹¹ Тогда священники и пророки так сказали князьям и всему народу: «смертный приговор этому человеку! потому что он пророчествует против города сего, как вы слышали своими ушами».
Иеремия 26 глава

¹¹ В то время, как войско Халдейское отступило от Иерусалима, по причине войска фараонова,
¹² Иеремия пошёл из Иерусалима, чтобы уйти в землю Вениаминову, скрываясь оттуда среди народа.
¹³ Но когда он был в воротах Вениаминовых, бывший там начальник стражи, по имени Иреия, сын Селемии, сына Анании, задержал Иеремию пророка, сказав: ты хочешь перебежать к Халдеям?
¹⁴ Иеремия сказал: это ложь; я не хочу перебежать к Халдеям. Но он не послушал его, и взял Иреия Иеремию и привёл его к князьям.
¹⁵ Князья озлобились на Иеремию и били его, и заключили его в темницу, в дом Ионафана писца, потому что сделали его темницею.
Иеремия 37 глава

---

Иер 38:4
Тогда князья сказали царю: да будет этот человек предан смерти, потому что он ослабляет руки воинов, которые остаются в этом городе, и руки всего народа, говоря к ним такие слова; ибо этот человек не благоденствия желает народу сему, а бедствия

"Если" - не уместно, но иногда используется пророками, не все способны принять волю Бога как неизбежность, неотвратимость. В пророчествах вы можете найти места, где говорится что Бог изменил свой решение, что выглядит несколько странным, скорее это пророк так записал, обращаясь к народу. Совершенное знание не допускает "если", но "да будет так, как предопределил Бог".

так что он определил каждый забитый гвоздь ? Или общие цели ?
про Иудею при войне с Вавилоном что ?
Бог дает право решать самим людям

⁸ И если какой народ и царство не захочет служить ему, Навуходоносору, царю Вавилонскому, и не подклонит выи своей под ярмо царя Вавилонского, — этот народ Я накажу мечом, голодом и моровою язвою, говорит Господь, доколе не истреблю их рукою его.
⁹ И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочётов, которые говорят вам: «не будете служить царю Вавилонскому».
¹⁰ Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей и чтобы Я изгнал вас и вы погибли.
¹¹ Народ же, который подклонит выю свою под ярмо царя Вавилонского и станет служить ему, Я оставлю на земле своей, говорит Господь, и он будет возделывать её и жить на ней.
Иеремия 27 глава —

[мигрант]

Но Израиль то вы считаете святой землей ?
хотя и Соломон говорил Бог не в храме живет при этом построил ему храм, где как бы имя Бога.
уже во Второзаконие описывается так, что Бог на Небе, а горе Синай, как бы его слава, имя.
Образ малого Яхве, ангел Господен


Что касается мест, то патриархи ставили жертвенники в особых местах
а Иаков видел место где Небо сходится а Землей


Иисус об этом в НЗ

Иисус обращается к фарисеям:

Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
(Матфей 23)

К каждому Он обращался так, как тот мог понять.
Иисус не говорил, что должны строить храмы на земле, для поклонения в них Богу, но всегда говорил о духе.

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе .....

Древние не знали этого, всё их внимание было обращено к внешнему, а не к внутреннему духу человека. Древним дано было то, что они могли вместить в то время, в соответствии с их представлениями.

[Caleb]

К каждому Он обращался так, как тот мог понять.
Иисус не говорил, что должны строить храмы на земле, для поклонения в них Богу, но всегда говорил о духе.

В евангелиях сам Ииус ходил в храм в Иерусалиме.
в ев Луки его родители вносили в храм.
после вознесения Иисуса христиане тоже ходили в храм.

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе .....

Это не о храме, а молитвенном доме