Почему Христос был против мытья рук перед едой? Правила соблюдения гигиены нужны?

[MannasManuk]

Говорится вполне конкретно: "не то оскверняет, что входит в уста, а то, что выходит из уст."
Оскверняет не свинина, а грязный язык.
Адвентисты, например, считают, что их может осквернить свинья, или кролик !

СКВЕРНА - жен. сквер муж., вост. мерзость, гадость, пакость, касть, все гнусное, противное, отвратительное, непотребное, что мерзит плотски и духовно; нечистота, грязь и гниль, тление, мертвечина, извержения, кал; смрад, вонь; непотребство, разврат, нравственное растление; все богопротивное.
Скверна - это не только мерзость или гадость, но и грязь, гниль и нечистота. Осквернять - это пачкать и делать мерзким и грязным, больным и проклятым. Старцы иудейские решили, что нужно тщательно мыть руки перед едой, чтобы не оскверниться, то есть, чтобы не заболеть.
В чём вред этой традиции, которая возникла у евреев по преданию старцев древности?

[MannasManuk]

Только хорошее........ Но Иисус был "Господин субботы" и "учил, как власть имеющий". Это был наглядный пример,"лабораторная работа","защита диссертации " учениками.Вы думаете ,мало учеников отпало и из-за этого учения?
Помните,сколько откололись ,когда он стал учить "ешь плоть мою "( и оооо,боже...)"пейте кровь"?
Такие контрасты мог позволить себе только учитель от Бога. Это тоже было одним из признаков,по которому истинные ученики его признали Машиахом.

То, что Йешуа сообщил о том, что ему дана власть быть господином и Шабата, не говорит о том, что он хотел отменить Шабат. Думаю, он имел в виду лишь то, что ему дана власть даже и учение о Шабате правильно разъяснить иудеям в новом свете и немного реформировать его - поэтому он учил тому, что в Шабат в некоторых экстренных ситуациях в виде исключения разрешено Богом (не посчитается грехом или чем-то плохим) что-то делать, но только для того, чтобы не заболеть или чтобы помочь какому-то человеку выздороветь и не погибнуть. Раввуни (Святой Учитель) Йешуа внёс в заповедь о соблюдении Шабата лишь немного больше гуманности и человеколюбия. Но не более того. И он ни в коем случае не отменил эту заповедь, как и весь Закон Моисея.
Именно поэтому верующие еврейские женщины из общины Иисуса, которые хорошо знали его учение и соблюдали его, как указано в Писании, даже после смерти Иисуса продолжали соблюдать Шабат:
55. Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб и как полагалось тело Его;
56. возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
(Св. Евангелие от Луки 23:55,56)

[MannasManuk]

Нечистые, это не грязные. Вам же не один человек уже сказал, что речь идет о ритуальной нечистоте. Вы какую церковь посещаете? Спросите у своих служителей, думаю они скажут тоже самое. Потому что об этом знают все христиане всех конфессий.

Я пока не определился с общиной. Посещал разные. Сейчас пока в поиске и не посещаю ни одну из них.
Уважаемая, простейшие слова Христа стоит ли так уродовать по смыслу?? Кто вам внушил этот лицемерный подход к трактованию Писания Христианства, то есть такой странный способ понимать крайне не соответствующим образом простейшие отрывки Писания? Это нельзя даже было бы назвать вольной трактовкой - это просто выдумка и нечто жутко притянутое за уши по смыслу.
Перечитайте эти слова и поймите: речь идёт о том, что Христос сообщает: еда, которая стала грязной из-за грязных рук человека, не причинит вреда человеку, так как выйдет через кишечник (и потом кое-что ещё) из организма. Христос делал акцент на этике - на соблюдении заповедей. Например, нельзя сквернословить и лгать и поступать плохо - не по заповедям Торы, то есть святого Закона Моисея - это и причинит вред человеку (осквернит человека). Вот суть того, чему учить стал Иисус в ответ на вопрос лидером Иудаизма о том, почему же его ученики не моют рук перед едой, как это уже тогда у иудеев было общепринято. Они тщательно мыли руки. Иисус высказался против этого - можно не мыть руки и вкушать еду - вреда не будет для человека. Только так и можно понять те отрывки, которые я привёл: Марка 7:1-5 и Матфея 15:1-20.

[MannasManuk]

Адвентисты, например, считают, что их может осквернить свинья, или кролик !

Я кое-что из учения Адвентистов 7-го дня не принимаю, считая ошибкой. Но они хорошо делают, что не едят свинину и вообще стараются, по возможности, кое-чего из кашрута евреев (то есть из части учения Торы) придерживаться. Апостолы и их еврейские ученики, как я думаю, и после смерти, воскресения и вознесения Христа, тем не менее, продолжали соблюдать кашрут и Закон Моисея весь:
14. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
(Деяния св. Апостолов 10:14)
Апостол Пётр соблюдал кашрут, вероятно, до самой смерти. Я считаю, христианам было бы не плохо брать пример с Апостола, хотя, с другой стороны, неевреям-христианам вовсе и не обязательно это делать.

[MannasManuk]

Есть большая разница между ритуальным омовением рук и мытьём рук по гигиеническим соображениям.

В те времена у евреев жизнь состояла из ритуалов. Сегодня у религиозных евреев (харидим) это почти так же. Но сегодня мытьё рук перед едой - это ритуал даже у светских и не религиозных людей. Полезный ритуал - всегда все люди моют руки перед едой. В древности далеко не все люди всех народов мыли руки перед едой. Евреи это точно во время жизни Христа на земле делали - это было возведено в ранг обязательной для всех евреев и важной традиции, регламентируемой самим званием иудея - традиция эта была введена лидерами иудаизма. Тогда всё у евреев регламентировалось их религией, но не всё из этого было бы правильно называть ритуалом. Я бы скорее назвал это традицией и нормой, принятой в народе еврейском с подачи его лидеров (лидеров еврейской веры). И мыть руки перед едой для 99% (а может и для 99.999%) всех евреев того времени уже стало абсолютной нормой - все тщательно мыли руки перед едой. Почему же Иисус Христос так воспротивился этой норме? Сегодня уже все люди, как бы по ритуалу, каждый день и несколько раз в день моют руки перед едой - это уже не регламентируется религией, но рекомендуется медициной и разумом (наукой). Это ведь полезно и важно для здоровья человека. Те, кто не следуют этой норме (сегодня это какие-то дикие племена Африки или Южной Америки), часто болеют - это вредно для них.

Так что плохого в том, чтобы начинать еду чистыми и вымытыми только что руками? Почему Христос был против этого и поэтому его ученики (и Апостолы его) не следовали этой популярной у евреев того времени норме? Прав ли Христос, критикуя лидеров Иудаизма? Или, наоборот, правы лидеры Иудаизма, критикуя Иисуса Христа и его учеников (тогда, в основном, только одни евреи были его учениками при его жизни) за пренебрежение этой принятой в среде иудеев норме?

[саша 71]

В чём вред этой традиции, которая возникла у евреев по преданию старцев древности?

Вероятно, вы слабо представляете себе, что такое иудаизм !
Понятно, что за последние 2000 лет он изменился, и не в лучшую сторону, однако, его первоосновы были заложены еще в Торе, и цвели буйным цветом уже при жизни Спасителя.

Короче, иудейский "кашрут" - это вовсе не про гигиену.

- - - Добавлено - - -

они хорошо делают, что не едят свинину и вообще стараются, по возможности, кое-чего из кашрута евреев

Понятно.
На данном форуме вы такой не один.
Мода есть мода.

[Лука]

Вы какую церковь посещаете? Спросите у своих служителей, думаю они скажут тоже самое. Потому что об этом знают все христиане всех конфессий.

Ну откуда антихристу знать то, что знают Христиане всех конфессий? В предыдущей теме он пытался меня убедить в том, что Библия искажена и доверять ей не стоит, а Христос - не Бог, а самый обычный человек. Получил отпор и заглох.
Теперь он открыл новую тему, где продолжает врать напропалую.
Посмотрим как он мошенничает в данной теме. Вот текст из Библии, который он приводит переставив акценты:

и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли.
3. Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;
(Св. Евангелие от Марка 7:1-5)

Акцент ставится на фарисеях и всех Иудеях. А что, если посмотреть на эту цитату под другим углом, например так: "и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли. Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук". Из приведенной цитаты следует, что неумытыми руками ели не все ученики Христа, а только некоторые. Но нам известно, что если бы Христос был против омовения рук, то не некоторые, а все Его ученики не мыли бы рук перед едой. Именно к этой лживой мысли нас пытается подвести антихрист ". Но понимая, что прямая ложь будет обличена, он свою лживую мысль маскирует од вопрос:
"Почему Христос велел ученикам своим нарушать эту заповедь Устной Торы и кушать еду неумытыми и грязными руками??" #10 (7042372)
Но Христос никогда не велел ученикам нарушать "эту заповедь", хотя такой заповеди в Торе нет. После этого он пытается закрепить эту мысль у нас в сознании уже не вопросом, а утверждением:
"в Писании чётко написано: ученики не мыли рук перед едой вообще - ели грязными руками." #12 (7042375)
Видимо, посчитав свое заявление слишком смелым, антихрист снова лжет в форме вопроса:
"Так почему же мудрейший Учитель Христос был против этой простейшей и ныне уже всеми здравомыслящими людьми соблюдаемой нормы гигиены?" #14 (7042381)
В Писании мы не найдем ни одного слова свидетельствующего о том, что Христос был против соблюдения гигиены. Но когда нужно убедить Христиан, что Христос не Бог, а обычный человек, который может ошибаться, все средства хороши.
Далее включается уже прямая наглая ложь о Христе:
"он ни в коем случае не отменил эту заповедь, как и весь Закон Моисея." #17 (7042391)
Но все Христиане мира знают, что мы никогда не жили по закону Моисея, а Апостол Павел Прямо говорит, что Христос закон отменил "упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир" (Еф.2:15)
Читатели темы не сумели поймать лгущего за лживый язык. Значит теперь можно врать не смущаясь и не маскируя свою брехню знаками вопроса. Антихрист заявляет:
"Иисус высказался против этого - можно не мыть руки и вкушать еду - вреда не будет для человека." #18 (7042395)
Знающим Библию очевидно, что Христос никогда ничего подобного не говорил. Но детей дьявола это не смущает.
Далее идет в ход очередная ложь:
"Апостолы и их еврейские ученики, как я думаю, и после смерти, воскресения и вознесения Христа, тем не менее, продолжали соблюдать кашрут и Закон Моисея весь: Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
(Деяния св. Апостолов 10:14)" #19 (7042398)
Для антихриста главное - оборвать цитату в нужном месте. Ибо на слова Петра Христос говорит: "Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым." (Деян.10:15) Эту же мысль поддерживает Апостол Павел "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее." (1Кор.10:25,26)
Теперь нужно поставить лживую грязную точку на Христе и в очередной раз Его унизить: "Так что плохого в том, чтобы начинать еду чистыми и вымытыми только что руками? Почему Христос был против этого" #20 (7042440)
Но Христос никогда не был против чистоты.

Христиане! В очередной раз ложью и подлогом антихрист пытается внушить вам ложное представление о Господе. Заметьте, что упоминая о Христе словом "он" антихрист всегда пишет его со строчной буквы, хотя Христианин никогда бы себе этого не позволил. Но это детали.
Главное - не позволяйте себя обмануть. А в том, что подобная тема не последняя в исполнении антихриста, я уверен.

[Смирна]

В чём вред мытья рук?? ...

В вере = человек "верит", что мытьё рук спасёт его ("от чего-то"). 1 Кор.8:8

мир

[Двора]

Почему Христос был против мытья рук перед едой? Правила соблюдения гигиены нужны?

Не был против, просто сказал, что есть неумытыми руками не оскверняет человека и не больше этого,
и если вам это не понятно, то так и других понимайте, что и им было не понятно.

[MannasManuk]

Не был против, просто сказал, что есть неумытыми руками не оскверняет человека и не больше этого,
и если вам это не понятно, то так и других понимайте, что и им было не понятно.

Но любой медик категорически не согласится с этими словами Иисуса, ибо есть пищу неумытыми руками - это плохо и может быть опасно для здоровья и привести к катастрофическим последствиям, то есть может осквернить человека.
Я тоже солидарен с медиками. Мне очень и очень близко и по сердцу многое из того, чему учил Христос. Но этого я не понимаю... И Вы не помогли мне понять. Никто не помог.
Нельзя есть неумытыми руками - это оскверняет здоровье человека и опасно для его жизни. Как нельзя во время пандемии Короновирусной инфекции быть в общественном транспорте без маски. Это опасно и вредно. Это оскверняет человека, то есть вредит здоровью и может убить его.

- - - Добавлено - - -

В вере = человек "верит", что мытьё рук спасёт его ("от чего-то"). 1 Кор.8:8

мир

Вера - это о спасении больше души. Это духовное и в сердце. Мыть руки надо для заботы о теле - ведь тело является храмом, в котором живёт Дух Святой, если человек раскаялся, спасен и не грешит.
Вы почему-то не к теме процитировали этот отрывок:
8. Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
(Первое послание к Коринфянам 8:8)
Безусловно, Апостол прав - пища не может приблизить к Богу - в другом её предназначение.
В теме речь идёт о том, что Христос учил: можно вкушать еду грязными (неумытыми) руками. Уверен, что сегодня и все последние столетия христиане явно пренебрегают этой частью учения Христа - все тщательно моют руки перед едой, как это делали и почти все иудеи во времена Христа. Кто прав в этом споре (касательно именно желательности или нежелательности принятия пищи неумытыми руками) Иисуса с лидерами Иудаизма его времени? Не хотелось бы так думать, но что если лидеры Иудаизма?

- - - Добавлено - - -

Вероятно, вы слабо представляете себе, что такое иудаизм !
Понятно, что за последние 2000 лет он изменился, и не в лучшую сторону, однако, его первоосновы были заложены еще в Торе, и цвели буйным цветом уже при жизни Спасителя.
Короче, иудейский "кашрут" - это вовсе не про гигиену.
Понятно.
На данном форуме вы такой не один.
Мода есть мода.

Кашрут - это из Торы. А правило тщательно мыть руки перед едой - это часть учения из Устной Торы (во времена Христа это было частью учения старцев, то есть Устной Торы, ставшей 1600 лет назад письменным Талмудом).
В теме вовсе не обсуждается кашрут.
И никакой моды нет. Для меня уж точно.

[Смирна]

Вера - это о спасении больше души. Это духовное и в сердце. Мыть руки надо для заботы о теле - ведь тело является храмом, в котором живёт Дух Святой, если человек раскаялся, спасен и не грешит.
Вы почему-то не к теме процитировали этот отрывок:
8. Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
(Первое послание к Коринфянам 8:8)
Безусловно, Апостол прав - пища не может приблизить к Богу - в другом её предназначение.
В теме речь идёт о том, что Христос учил: можно вкушать еду грязными (неумытыми) руками.

Вы (или кто-то иной) "моют руки", потому что у Вас (или у кого-то иного) есть доступ к воде: в это и верите : в то, что "помыли руки и обеззаразили(сь)".

Вера - уверенность в невидимом; Вы (или кто-то иной) можете вообще "сидеть в ванной с физраствором", и при этом получить больше того, чего опасаетесь.

Вера Ваша во что?

мир

[Лука]

В теме речь идёт о том, что Христос учил: можно вкушать еду грязными (неумытыми) руками.

Врешь. Христос никогда такому не учил.

[MannasManuk]

Вы (или кто-то иной) "моют руки", потому что у Вас (или у кого-то иного) есть доступ к воде: в это и верите : в то, что "помыли руки и обеззаразили(сь)".

Вера - уверенность в невидимом; Вы (или кто-то иной) можете вообще "сидеть в ванной с физраствором", и при этом получить больше того, чего опасаетесь.

Вера Ваша во что?

мир

Заповедь о том, что надо непременно тщательно мыть руки, относится к заботе о теле. В человеке всё важно: и вера, и душа, и дух, но и тело тоже. Человек это не только духовное существо, но и тело, о котором надо заботиться надлежащим образом тоже. об этом эта заповедь Устной Торы. И почему-то Христос был против этой заповеди Устной Торы. Мне это не ясно... А Вы, уважаемая, совсем не помогли мне понять это. Но спасибо за попытку.
Во что моя вера? В Бога и в Его сына Христа Иисуса.

[Лука]

Во что моя вера? В Бога и в Его сына Христа Иисуса.

Это вера бесовская. Никогда бес не напишет Сына Божьего с заглавной буквы.

[Newshin]

за наглость Иродиады, ей тоже нужно было отрубить голову, пригрозить, Маннас, есть кнопка игнора и восклицательный знак!