Важное предложение, прошу всех его просмотреть!

[Odessa]

Я имею предложение по поводу качества общения на этом форуме. Прошу всех его выслушать так как оно довольно серьёзно и нужно для этого форума.

Не секрет что на данный момент, общение и сами дебаты (споры) здесь очень дешёвые. Что я имею в виду то это безответственность за свои слова. Человек может сказать что угодно и потом его уже никак не достанешь чтобы он ответил за них. Живой и яркий пример этому Igor. Он может сказать что-то и никогда не ответить за то что он говорил. Все помнят когда он рассказал о том что его били христиане, при том служителя. Но конкретно (как, что и почему) он ничего не мог ответить. Также он говорит что его гонят здесь и даже злословят, за что он так и не ответил. Igorя я просто взял для примера. Также, очень часто при споре с собеседником, приводя какие то сильные аргументы, собеседник их просто игнорирует и не отвечает (так как по видимому ответить на них не может). По этому так много споров на этом форуме выливаются в пустую, и тысячи тысяч раз люди проходят по тому же кругу, переливая из пустого в порожнее. Такой способ удачно использовал Walken, при том ещё жестоко ставя собеседника в дураки. В общем, каждый я думаю понимает ситуацию на форуме и что беседа в большей части не качественна и не эффективна.

Я предлагаю, для того чтобы улучшить беседу на этом форуме во благо всех собеседников ввести новое правило. Суть этого правила: ответственность за свои слова. Как это правило будет работать? При беседе, если задаётся вопрос или аргументы оппоненту, то он должен на них ответить. Если он не отвечает после нескольких просьб и попыток собеседника который их задал, то он в праве обратиться к модераторам чтобы те рассмотрели дело. В общем, правило будет enforced (извините, точно не знаю как сказать это слово по русски) самим участником которому не отвечают. Он может и не пожаловаться модераторам, всё зависит на сколько важен для него ответ.

Я думаю это правило поможет в следующем:

- Люди не будут легкомысленно бросать слова
- Люди не будут утверждать то чего они не знают
- Люди будут отвечать за сказанные ими слова
- Меньше будет пустых споров
- Будет больше справедливости на форуме, то есть не будет больше пустых, не обоснованных обвинений участников (пример: Igor и его заявление что его злословят).


Возможно будут и другие улучшения о которых я не мог пока додуматься. Жду ответа от админа Игоря по поводу моего предложения. Также и другие участники могут сказать своё мнение. Не забудьте также проголосовать (думаю такое голосование позволительно).

Надеюсь что примите моё предложение и осуществите его, и я уверен что этот форум станет на много лучше в качестве содержания и беседы.

[securic]

Я считаю что даное предложение от Одессы является некоректным так как оно усчемляет права женсчин и социальных меньшинств.

[Odessa]

А если по серьёзней? Каким образом оно не коректное?

[Игорь]

А разве в правилах нет такого пункта? Помоему есть.

" На форуме принято отвечать за свои слова и следить за точностью и корректностью своих высказываний и сообщаемой информации."

[Нина]

Только надо хорошо продумать всю систему,потому что можно попасть в ситуацию,когда ты просто не хочешь вступать в перепалку,зная совеседника.
Тем более если реплика была адресованна либо не ему,либо человек сказал свое мнение и все.

То есть,что бы правила не были жеским законом,а были достаточно гибки,для почти любых ситуаций.
А сама по себе идея хорошая.

[Odessa]

5. На форуме принято отвечать за свои слова и следить за точностью и корректностью своих высказываний и сообщаемой информации.

Про это ли вы имели в виду? А как это правило осуществляеться на форуме? С моим опытом на форуме, это правило вообще где то на другой планете седит. Ничего общего с этим форумом оно не имеет. Иначе почему столько безответствености? И никаких мер не принято...

[Odessa]

нина

Только надо хорошо продумать всю систему

Безусловно! Я только лишь дал первый толчок. Его конечно нужно довести до ума и всё хорошо обдумать.

потому что можно попасть в ситуацию,когда ты просто не хочешь вступать в перепалку,зная совеседника

В таком случаи этот участник должен прекращать разговор по данной теме, а не дальше продолжать говорить своё. При том как я сказал, необязательно на каждый не отвеченный вопрос заявлять модераторам. Лишь только те вопросы которые довольно важны. При том можно прекрасно понять, то ли человек не хочет входит в перепалку, то ли человек специально не хочет отвечать из за не знания ответа. Просто когда по ближе познакомитесь с участниками, будете знать кто есть кто.

[Игорь]

Odessa

Про это ли вы имели в виду?

Да, это

А как это правило осуществляеться на форуме? С моим опытом на форуме, это правило вообще где то на другой планете седит. Ничего общего с этим форумом оно не имеет. Иначе почему столько безответствености? И никаких мер не принято...

Одесса, Вы ж не новый человек здесь.
Если Вы видите, что какое-то правило не соблюдается - в том сообщении жмете на кнопочку и модератор разбирается.

[Claricce]

Re: Важное предложение, прошу всех его просмотреть!

Здравствуйте, Odessa!
Я - против. Сейчас поясню, Odessa.

Цитата от участника Odessa:

Также, очень часто при споре с собеседником, приводя какие то сильные аргументы, собеседник их просто игнорирует и не отвечает (так как по видимому ответить на них не может).

Да, иногда бывает немного обидно, когда сам ты думаешь, ищешь убедительные аргументы, а собеседник просто проходит мимо них. Также обидно получать на свой развернутый ответ нечто вроде "да все это чепуха!" без доводов и обьяснения причин.
Все так, Odessa.
Но люди разные и цели в споре видят тоже разные. Существует теория спора - это такая же серьезная наука, как любая другая. Спор бывает из желания установить истину (самый благородный и - редкий), спор из-за аргументов, спор публичный, личностный... Вполне возможно, что Вы и Ваш собеседник даже саму цель спора видите по-разному, не говоря о сути. Но в то же время это - его право! - как ему спорить. Так же, как и у Вас есть право - прекратить разговор, если он Вас не устраивает. Вы же не давите, а обьезжаете старушку на шоссе, даже если она переползает его по своей неграмотности по диагонали.

Нельзя запрещать собеседнику думать по-своему, искать свое в споре и заставлять говорить в Вашей манере. Даже если Вы - правы и уверены в себе на 120%.

Цитата от участника Odessa:

При беседе, если задаётся вопрос или аргументы оппоненту, то он должен на них ответить. Если он не отвечает после нескольких просьб и попыток собеседника который их задал, то он в праве обратиться к модераторам чтобы те рассмотрели дело.

Вы жаждете крови? а ведь зря. Бывает, что собеседник не отвечает на прямо поставленный вопрос, например, потому, что:
- вы его неправильно поставили (слишком узко, слишком широко, нет однозначного ответа, который Вы требуете) и задает вопросы, которые Вам кажутся посторонними, чтобы разобраться в Вашем,
- чувствует свою правоту, но не находит "под рукой" веских аргументов (ответ Вы получите, но позже),
- настаивает на своих вопросах, считая их более важными (почему бы и нет?),
- не слышит Вас, отбиваясь от многих, как не слышат и при споре глаза-в-глаза.
Или множество других причин.
А Вы его - публично наказать и палач чтобы обязательно в красной рубахе..
Зачем? будьте терпимей - это, кстати из заповедей Вашей веры.

И наконец, Ваше предложение просто нереально - форум превратится в непрерывную склоку и поток личных жалоб - "он первый начал!" - и после этого умрет или превратится в полированное мнение того, кто может "давить погоном", авторитетом администратора. Это скушно, Odessa.. Прислушайтесь к себе - Вам важно разобраться в себе и соседе своем (пусть даже вредном и ершистом) или в согласительном молчании смотреться в зеркало?

С Уважением, Claricce

[Alkul]

Ответ участнику Odessa

Цитата от участника Odessa:

В таком случаи этот участник должен прекращать разговор по данной теме, а не дальше продолжать говорить своё. При том как я сказал, необязательно на каждый не отвеченный вопрос заявлять модераторам. Лишь только те вопросы которые довольно важны. При том можно прекрасно понять, то ли человек не хочет входит в перепалку, то ли человек специально не хочет отвечать из за не знания ответа.

Odessa, я думаю, что отказ отвечать на вопрос не является чем-то криминальным. Даже если для Вас этот вопрос очень важен. Если человек упорно не отвечает на Ваши вопросы, Вы можете просто прекратить с ним общение. Если же участник постоянно пишет оффтопики в темах и не желает общаться по существу дела, то действуйте так, как сказал Игорь - сообщайте модератору. Можеже еще приватом пояснить модератору суть Ваших претензий к тому участнику. А далее - дело модератора.

[москвин]

В целом согласен с Claricce....
Предложение Odessы сродни тому, что при разговоре с кем-нибудь я, если мне не ответили на мою очередную умность, позову на помощь участкового...Не нравится мне это...И потом, если Вам не отвечают-это ведь тоже ответ, так и воспринимайте...

[Ольгерт]

ПРедложение не знаю как, но желание сделать дискуссию более эффективным - мне нравиться.

Вот пример. Я три раза задаю вопрос, на который человек уходит от ответа, лучше сказать правильно как Одесса, от ОТВЕСТВЕННОСТИ:

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?s=&postid=116073#post116073

[Нина]

Да ,что -то в этом роде и имеется в иду.

[securic]

[и]Ответ участнику Одесса [/и]

Цитата от участника Одесса:

А если по серьёзней? Каким образом оно не коректное?

Уважемый господин Одесса
Я все таки считаю что вы не полностью обдумали ваше предложение.
Почему я считаю его некоректным?
Да потому что я не обязан отвечать на все вопросы, и хочу оставить за собой ет право. За права женсчин тоже самое.
Они не обязаны отвечать на все ваши вопросы так как они могут касаться личности и являтсья конфидециальными.
Есче раз обдумайте ваше предложение

[Neok]

enforced

- Насильно !