Я и Отец одно

[ДмитрийВладимир]

Вы сами назвали свою речь заблуждением.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Крещение покаяния одно, до прославления Иисуса Христа на учеников не сходил Дух Святой.

Заблуждение ! Они не были крещены Духом , но они будучи посланы Христом на служения , были временно исполнены Духом и Его силы. Иначе , как могли говорить,

Я привожу подтверждение своих слов.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Именно что Иисус дал им власть творить чудеса. Но на них ещё не сходил Дух Святой до прославления Иисуса Христа. После прославления Иисуса Христа дар Духа Святого получают в крещении покаяния.

Ин.7:39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.

Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

[piroma]

жду подтверждения того, что многие места Писания имеют поливариантное толкование, зависящее от духа толкователя.

Да...Нет...Не знаю.....без простыней

Имею намерение найти и возвести в ранг Постулатов Библии те места, которые имеют объективно однозначное толкоание, каким бы духом не водился толкователь.

Приглашаю тебя в качесте моего постоянного оппонента. Ответ можешь дать в любой приемлемой для тебя форме.

это не толкование называется а искажение

писание имеет единое познание куда и надо прийти от поливариантных то есть искаженных
Послание к Ефесянам 4 стих 13 - БИБЛИЯ онлайн
доколе все придём в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова

вот пример дуроты сатанинской-


если ты сын Божий броссься вниз понесут ангелы - ибо написано

правильное понимание места и ограничение его действия действует принцип-также написано -не искушай

все встало на свои места

так и все писание -его надо знать всио


незнание и искажения от невежества
этим и искушается ум детский

потому детей быстрее учат чтобы в яму не упал

[piroma]

4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха. (Рим.4:8)

1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:1,2)

Апостол пишет, что все мы грешат, однако грехи не вменяются.
И ещё.

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Матф.12:31,32)

Верти и спите спокойно.

потому много больных и умирают ?

26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придёт.27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром


1-е послание Коринфянам 11 глава Библия: https://bible.by/syn/53/11/#30

откуда у вас такие ереси?

всякий грех требует исповедания и поста и получение прощение

потому получить дух Святой не могут и кто имеет не исполняется Им

потому что грехи есть


что вера вменяется в праведность есть знамение

откуда вы знаете что Бог вменил вам или нет и когда в субботу или воскресение?

а теоерь обратим внимание на совершенного
что говорит апостол о совершенном?

кто не согрешает в слове тот совершенный могущий обуздть и все тело

такой может быть учителем

и может согрешать?

а апостол учит значит что он?

согрешает каждый день или нет?

нету у вас логики библейской -вооружайтесь верой познавать логику дух Святого

[Вовчик]

это не толкование называется а искажение

искажение это когда говорят, что:

Бог сотворил небо и землю

и

Господь Бог создал землю и небо

одно и то же


О таких Христос сказал:

народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.(От Иоанна 12:40)

[Ястреб.]

потому много больных и умирают ?
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придёт.27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.

Вас даже как-то жалко стало. Пишите и не понимаете о чем написано и меня пытаетесь укорить.
Что значит пить чашу и преломлять хлеб недостойно.
28й стих тут же вам поясняет.

28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.

Кто не творит дел Божьих то не имеет право прикасаться к преломлению хлеба и не должен вкушать вина на вечере.
Вопрос вы достойно это делаете, если да то похвала вам если нет то вы грешите. Честно скажу я за последние 15 лет не встретил человека который бы не стеснялся Господа и в открытую славил Господа.
Только те кто трудится во имя Господа имеют право на преломление хлеба и пить чашу во имя Его, остальные кто прикасаются грех делают.

29 Ибо кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

piroma
Вы себя испытывали?

откуда вы знаете что Бог вменил вам или нет и когда в субботу или воскресение?

Этот вопрос очень важен, для каждого. Вы хотели бы сами знать, но не знаете. Если бы знали то не грубили. Совершенный человек в вере понял о чём я пишу, вы же пока ищите путь, как во тьме наугад, как бы никому не доверяя. Так будит долго. Успехов вам.

[piroma]

искажение это когда говорят, что:

Бог сотворил небо и землю

и

Господь Бог создал землю и небо

одно и то же


О таких Христос сказал:

народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.(От Иоанна 12:40)

Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо

вот появление неба и земли в то время когда они -земля и небо -творились
время творения -во время его создано все что создано и перечисление не требует порядка

кто сказал что требуется ?

когда время разделено на дни тогда требуется

вчера я имел обед и ужин или ужин и обед?

как хочу так и перечисляю если последовательность известна уже и в данном месте не имеет значения


то есть если я сказал -вчера я ужинал и обедал -это ложь по твоему

вчера я обедал и ужинал это правда?

- - - Добавлено - - -

Вас даже как-то жалко стало. Пишите и не понимаете о чем написано и меня пытаетесь укорить.
Что значит пить чашу и преломлять хлеб недостойно.
28й стих тут же вам поясняет.

28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.

Кто не творит дел Божьих то не имеет право прикасаться к преломлению хлеба и не должен вкушать вина на вечере.
Вопрос вы достойно это делаете, если да то похвала вам если нет то вы грешите. Честно скажу я за последние 15 лет не встретил человека который бы не стеснялся Господа и в открытую славил Господа.
Только те кто трудится во имя Господа имеют право на преломление хлеба и пить чашу во имя Его, остальные кто прикасаются грех делают.

29 Ибо кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

piroma
Вы себя испытывали?




Этот вопрос очень важен, для каждого. Вы хотели бы сами знать, но не знаете. Если бы знали то не грубили. Совершенный человек в вере понял о чём я пишу, вы же пока ищите путь, как во тьме наугад, как бы никому не доверяя. Так будит долго. Успехов вам.

вы убежали от своего утверждения? грехи прощены?

если грехи прощены и прощаются почему наказываются и умирают?

[Ястреб.]

вы убежали от своего утверждения? грехи прощены?

если грехи прощены и прощаются почему наказываются и умирают?

Наказывается кто, те кто умирают? Умирают все. Господь тоже прошёл через смерть, однако Он не согрешил. Вы о какой смерти имеете ввиду о первой или второй?

[Вовчик]

Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо

вот появление неба и земли в то время когда они -земля и небо -творились
время творения -во время его создано все что создано и перечисление не требует порядка

кто сказал что требуется ?

когда время разделено на дни тогда требуется

вчера я имел обед и ужин или ужин и обед?

как хочу так и перечисляю если последовательность известна уже и в данном месте не имеет значения


то есть если я сказал -вчера я ужинал и обедал -это ложь по твоему

вчера я обедал и ужинал это правда?

-

Библия - это не твои рассказы про твой обед и ужин. Каждый штрих имеет значение.

Но ты этого в упор не видишь.

Поэтому и сказал Христос о «тебеподобных»:

народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.(От Иоанна 12:40)

[piroma]

Наказывается кто, те кто умирают? Умирают все. Господь тоже прошёл через смерть, однако Он не согрешил. Вы о какой смерти имеете ввиду о первой или второй?

умереть за грехи свои а не за грехи мира

смерть за грехи

если грешите умрете не в свое время

если грехи не будут прощены
осуждать надо себя каяться и поститься за грехи

если достигли совершенства то смерть за чужие грехи есть приобретение
грешнику нет -он умирает за свои

церковь не одолеют врата ада
грешника одолеют

[piroma]

Библия - это не твои рассказы про твой обед и ужин. Каждый штрих имеет значение.

Но ты этого в упор не видишь.

Поэтому и сказал Христос о «тебеподобных»:

народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.(От Иоанна 12:40)

есть слово Божие а есть рассказ человека о событиях

где сказано -так сказал Бог -это Его слово

где сказал Сатана-это его слова


а где твое видение ?

[Ястреб.]

умереть за грехи свои а не за грехи мира

смерть за грехи

если грешите умрете не в свое время

если грехи не будут прощены
осуждать надо себя каяться и поститься за грехи

если достигли совершенства то смерть за чужие грехи есть приобретение
грешнику нет -он умирает за свои

церковь не одолеют врата ада
грешника одолеют

piroma вы без греха?

[piroma]

piroma вы без греха?

Христос без греха и кто оказался в Нем тоже без греха

я пока вне Его

в Нем был когда был без греха на время
когда грех молчал во мне

но он должен быть умерщвлен -потому пока вне опять

для умерщвления -заниматься погружением в смерть Его
находясь в этом процессе я бываю в Нем когда Он приглашает для конструктивного диалога

потом опять в даровании пребывать -пребывать в дарованном слове знания

[Ястреб.]

Христос без греха и кто оказался в Нем тоже без греха

я пока вне Его

Вы не соблюдаете Его заповедь или не можете.

20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:20,21)

[piroma]

Вы не соблюдаете Его заповедь или не можете.

20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:20,21)

есть заповеди которые не могу а есть те которые могу

и есть те которые не могу могу на время -на день два

называется бодрствовать
и есть если не могу то нарушил на то есть пост исповедание для прощения

вот когда чист тогда бывает общение с Ним в Духе

[stani]

³⁰ Я и Отец одно.
Иоанн 10:30

Этот текст следует понимать точно так же, как и слова первосвященнической
молитвы Йешуа, когда Он молился о единстве своих учеников:

²¹ чтобы
все они были одно. Как Ты, Отец, во Мне
и Я в Тебе, пусть и они будут в Нас, что-
бы мир поверил, что Ты послал Меня. ²² Я
наделил их славой, которую Ты дал Мне,
чтобы они были одно, как и Мы с Тобой
одно:
От Иоанна 17:21-22

Оба текста как Иоан.10:30, так и Иоан.17:21-22 свидетельствуют не об одной
сущности Отца и Сына, а о гармонии и согласованности их взаимоотношений.
Ж.Кальвин, хотя и сам признавал триединство, по поводу Иоан.10:30 писал:

«Старые ученые очень надругались над этим текстом, желая доказать, что Иисус
имеет ту же сущность, что и Отец. Но наш Господь Иисус Христос говорил не об
одной сущности, а о согласии или согласованности между Сыном и Отцом. (См.
Commentaires de Jean Calvin sur le Nouveau Testament, Bd.2, Paris 1854)


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012