В каком теле воскрес Иисус?

[мигрант]

Тех, кто думает жить вечно в физических телах на новой земле, ждёт большое разочарование в своих мечтаниях.

17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. ..... 20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем. (Исаия 65)

Никогда на земле не будет рая, плоть всегда будет подвержена болезням и смерти.

[ВладимирС]

Слову нового завета я доверяю, но не доверяю так наз. православным толкованиям.

Так при чем здесь православные Предания или толкования, если в Новом завете написаны конкретные действия Христа в темницах адовых, относительно проповеди душам и сказано, как у сатаны были забраны ключи от ада и смерти. Что тут еще придумывать?

- - - Добавлено - - -

Тех, кто думает жить вечно в физических телах на новой земле, ждёт большое разочарование в своих мечтаниях. Никогда на земле не будет рая, плоть всегда будет подвержена болезням и смерти.

В данном Слове от Исаии написано не о земной жизни, а о жизни уже на новой земле и в бессмертном духовном теле, и в данном случае "умирания" речь идет не о смерти, а о переходе в другое состояние духовного совершенства(о жизни вне духовного тела).

[Дамитрай]

Так при чем здесь православные Предания или толкования, если в Новом завете написаны конкретные действия Христа в темницах адовых, относительно проповеди душам и сказано, как у сатаны были забраны ключи от ада и смерти. Что тут еще придумывать?

- - - Добавлено - - -


В данном Слове от Исаии написано не о земной жизни, а о жизни уже на новой земле и в бессмертном духовном теле, и в данном случае "умирания" речь идет не о смерти, а о переходе в другое состояние духовного совершенства(о жизни вне духовного тела).

Да с чего Вы взяли, что в 1 Петра.3.18-21. речь идёт о загробном мире ? Там глаголы прошедшего времени сошёл, проповедовал соединены с указанным временем когда было совершено действие этих глаголов, во дни Ноя, во время строения ковчега. А человеческому духу, который находится в теле, проповедует Дух Святой, через посланника Божьего, пророка.

Это именно вина православных, которые ошибочно истолковали, и многие протестанты приняли эту ошибочную трактовку. И Вы тоже через эти очки видите ошибочное толкование.
Это как если надеть розовые очки и через бинокль с зелёными линзами смотреть на красный свет светофора, так он покажется фиолетовым, нужно избавиться от этих очков и бинокля, и увидеть подлинный красный свет.

[ВладимирС]

Да с чего Вы взяли, что в 1 Петра.3.18-21. речь идёт о загробном мире ? Там глаголы прошедшего времени сошёл, проповедовал соединены с указанным временем когда было совершено действие этих глаголов, во дни Ноя, во время строения ковчега. А человеческому духу, который находится в теле, проповедует Дух Святой, через посланника Божьего, пророка.

Это именно вина православных, которые ошибочно истолковали, и многие протестанты приняли эту ошибочную трактовку. И Вы тоже через эти очки видите ошибочное толкование.
Это как если надеть розовые очки и через бинокль с зелёными линзами смотреть на красный свет светофора, так он покажется фиолетовым, нужно избавиться от этих очков и бинокля, и увидеть подлинный красный свет.

Не понял насчет ваших светофоров и биноклей, но что тут непонятного? Христос проповедовал тем душам, которые во времена Ноя, ему(Ною) не верили, и были все погублены потопом, точно также сейчас не верят Христу для своего спасения. Вот о чем говорил Христос. Что вы там у себя накрутили в голове: какие ошибочные трактовки, ошибочные в чем? Что вы хотели сказать, говорите конкретно.

[Дамитрай]

Не понял насчет ваших светофоров и биноклей, но что тут непонятного? Христос проповедовал тем душам, которые во времена Ноя, ему(Ною) не верили, и были все погублены потопом, точно также сейчас не верят Христу для своего спасения. Вот о чем говорил Христос. Что вы там у себя накрутили в голове: какие ошибочные трактовки, ошибочные в чем? Что вы хотели сказать, говорите конкретно.

Ошибочность в том, что православные и многие протестанты учат, что Христос проповедовал в аду.

[ВладимирС]

Ошибочность в том, что православные и многие протестанты учат, что Христос проповедовал в аду.

А где по-вашему Он проповедовал, поясните в таком случае?
"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды"
(1-е Петр.3:18-20). Если беретесь возражать.

[Дамитрай]

А где по-вашему Он проповедовал, поясните в таком случае?
"потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды"
(1-е Петр.3:18-20). Если беретесь возражать.

Вот мы читаем фразу; ожив Духом. ... Это момент воскрешения Христа их мёртвых. Здесь подчёркивается роль Духа Святого в деле воскрешения Христа. И далее говорится что делал Христос и Дух Святой задолго до воплощения Сына Божьего. И мы читаем, что Христос = Слово Божье сошёл Духом Святым и проповедовал во дни Ноя духам находящимся в темнице. Спросим. Что это за темница ?


Здесь нужно вспомнить что символическим храмом называется общество верующих, а символической темницей называется общество неверующих людей. Теперь ответим, почему проповедование Духом было обращено человеческим духам, которые находились в телах людей. Понятно, что Дух Святой обращается к человеческому духу, а не к его телу.

И третий вопрос, он связан с буквальным воскресением физически мёртвого Христа и духовным воскресением, которое совершается через принятие проповеди Духа Святого. И то, и другое воскресение из мёртвых совершает Дух Святой. Отсюда понятно, почему Христос сошёл Духом, и проповедовал через Ноя духам допотопных людей во дни строения ковчега. Дело в том, что если дух человека принимает проповедь Духа то происходит духовное воскресение человека.

Вот это духовное воскресение допотопных людей и хотел совершить Христос, сойдя Духом на Ноя и проповедуя духам физически живых но духовно мёртвых допотопных людей. Но эти люди отвергли спасение, и только восемь душ спаслись от воды.

Никакого ада с бестелесными духами тут нет . Темница это образ неверия, мы читаем в Библии ... народ сидящий во тьме / темнице/ увидел свет великий, это духовная тьма и духовный свет, здесь говориться что духи физически живых людей сидели в духовной темнице неверия и греха, и это не какая-то языческая преисподняя с духами покойников.

[Алексей Ивин]

Да с чего Вы взяли, что в 1 Петра.3.18-21. речь идёт о загробном мире ? Там глаголы прошедшего времени сошёл, проповедовал соединены с указанным временем когда было совершено действие этих глаголов, во дни Ноя, во время строения ковчега. А человеческому духу, который находится в теле, проповедует Дух Святой, через посланника Божьего, пророка.

Это именно вина православных, которые ошибочно истолковали, и многие протестанты приняли эту ошибочную трактовку. И Вы тоже через эти очки видите ошибочное толкование.
Это как если надеть розовые очки и через бинокль с зелёными линзами смотреть на красный свет светофора, так он покажется фиолетовым, нужно избавиться от этих очков и бинокля, и увидеть подлинный красный свет.

Вы со своими глаголами учите учеников в начальной школе,а мы изучаем Божие Писание.Где для верующего человека всё открыто,гадать не нужно.

[Дамитрай]

Вы со своими глаголами учите учеников в начальной школе,а мы изучаем Божие Писание.Где для верующего человека всё открыто,гадать не нужно.

Православные, и многие протестанты ошибочно толкуют, что в 1 Петра.3.18.-21. речь идёт о проповеди Христа в аду. А ошибающихся нужно переучивать начиная с азов.

[ВладимирС]

Вот мы читаем фразу; ожив Духом. ... Это момент воскрешения Христа их мёртвых. Здесь подчёркивается роль Духа Святого в деле воскрешения Христа. И далее говорится что делал Христос и Дух Святой задолго до воплощения Сына Божьего. И мы читаем, что Христос = Слово Божье сошёл Духом Святым и проповедовал во дни Ноя духам находящимся в темнице. Спросим. Что это за темница ?

Мир вам Дмитрий. Не знаю ничего о вашей вере, только понял что вы не православный и не протестант. Вижу вы много написали, пытаясь разъяснить свои около-библейкие фантазии, но прошу прощения, что я не стану их детально анализировать. Хочу акцентировать ваше внимание на сути и смысле Жертвы нашего Господа на кресте. Первое, что хочу вам сказать - это то, что насколько тяжело было это испытание для Отца и Сына. Ведь духовное предтечей этой жертвы было духовное состояние Авраама, когда Господь попросил его принести в жертву своего сына Исаака. Следующий момент, который я хочу подчеркнуть - это исключительная важность этой Жертвы Христа для спасения всего Творения - Человек, и огромная Божия Тайна для достижения главной цели этой жертвы - победа над сатаной, который волей Божьей был назначен князем мира сего и несет полную ответственность за все те страдания человеков, которые пронизали всю предыдущую человеческую цивилизацию и за все последующие смерти и страдания людей. За это назначение Своей властью Господь и заплатил смертью своего Сына. Если бы сатана разгадал Божий замысел и духовную суть Христа, то факт спасения человеков мог бы и не совершится, впрочем это , подтверждается Словами Павла:
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."(1-е Кор.2:6-8).

Теперь, зачем я это все вам говорю? А говорю для того, чтобы вы поняли, что Христос умер не только для того, чтобы воскреснуть, но самым важным моментом было именно тот момент, что в аду находились души всех ветхозаветных умерших, а по замыслу сатаны в ад не мог войти никто Святой и бессмертный и ключи от ада и смерти имел только сатана. Поэтому, ради этого Христос должен был умереть, и для этого Его оставил Дух Святой на Кресте. Спустившись же в ад Христос сразу воскрес Духом, как и сказано, и явил сатане волю Божию. Этой, Своей смертью Христос победил сатану и забрал у него ключи от ада и смерти, и действительно проповедовал душам "допотопным". И затем уже вышел из адовых темниц и вошел в Свое Оновленное бессмертное Тело и явил Себя людям Воскресшим.

[Дамитрай]

Миния человеков, которые пронизали всю предыдущую человеческую цивилизацию и за все последующие смерти и страдания людей. За это назначение Своей властью Господь и заплатил смертью своего Сына. Если бы сатана разгадал Божий замысел и духовную суть Христа, то факт спасения человеков мог бы и не совершится, впрочем это , подтверждается Словами Павла:
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."(1-е Кор.2:6-8).

Теперь, зачем я это все вам говорю? А говорю для того, чтобы вы поняли, что Христос умер не только для того, чтобы воскреснуть, но самым важным моментом было именно тот момент, что в аду находились души всех ветхозаветных умерших, а по замыслу сатаны в ад не мог войти никто Святой и бессмертный и ключи от ада и смерти имел только сатана. Поэтому, ради этого Хри.

Вы сказали, что не станете разбирать. А как Вы поймёте учение Библии, если не станете разбирать, правильны аргументы или нет ? Я давно проверил позицию, которой Вы придерживаетесь, она языческая, не библейская. Нужно брать библейские комментарии, толковые словари, смотреть оригинал на Байбл-зуме, это проверочная работа, которую нужно провести.

[SirEugen]

.....Демагоя, подвердите Библией..

...

Выпиливание цитат?
Всего доброго.

[Алексей Ивин]

Православные, и многие протестанты ошибочно толкуют, что в 1 Петра.3.18.-21. речь идёт о проповеди Христа в аду. А ошибающихся нужно переучивать начиная с азов.

Учить глупости бесполезно,никто вас не понимает.

[Дамитрай]

Учить глупости бесполезно,никто вас не понимает.

Некоторые правильно понимают Библию. В христианстве два понимания 1 Петра.3.18-21. есть даже православные, которые этот текст понимают правильно. но к сожалению, большинство, приняло толкование, что здесь говорится о том, что Христос проповедовал в аду.

[Ivanhoe]

В Своем человеческом!