являются ли дети продолжением нас и носителями наших ценностей

[саша 71]

У животных такого нет. .

Допустим, животные есть разные.
И народы тоже разные.

- - - Добавлено - - -

Это девиз жестокого народа,

Вот Христос и пришел к жестокому народу, по-тому, что "не здоровые имеют нужду во враче, но больные".

- - - Добавлено - - -

по существующей сегодня легенде, этот же бог принял в жертву Христа. О чём ещё можно говорить?
.

У вас неверные представления о Деле Христа.
Не слушайте протестантов.
Читайте христиан первого тысячелетия по Р.Х.
Античные греки по своему образу мысли и этике куда ближе к нам, чем средневековые католики, или протестанты.

Серьезно захотите разобраться - все у вас получится !

[dimaB]

У вас неверные представления о Деле Христа.
Не слушайте протестантов.
Читайте христиан первого тысячелетия по Р.Х.
Античные греки по своему образу мысли и этике куда ближе к нам, чем средневековые католики, или протестанты.
Серьезно захотите разобраться - все у вас получится !

посоветуйте пожалуйста какие источники прочитать

[Просто чел]

Допустим, животные есть разные.
И народы тоже разные.

И в животных и в людях есть милосердие. Его надо культивировать, а не убийство. В зоопарке хищникам не приходится убивать. Живут? Да, живут. Ещё как!

У вас неверные представления о Деле Христа.
Не слушайте протестантов.
Читайте христиан первого тысячелетия по Р.Х.
Античные греки по своему образу мысли и этике куда ближе к нам, чем средневековые католики, или протестанты.

Серьезно захотите разобраться - все у вас получится !

Высокомерно как-то звучит. Совсем в духе православия.
Я уже разобрался в деле Христа. Везде пишу, ничего не скрываю.
С протестантизмом ничего общего.

[саша 71]

посоветуйте пожалуйста какие источники прочитать

Трудно посоветовать источники не зная вас, и вашей базы знаний.

Какой именно вопрос интересует ?

[саша 71]

Высокомерно как-то звучит. Совсем в духе православия.
Я уже разобрался в деле Христа. .

А это не высокомерно ?

[dimaB]

Трудно посоветовать источники не зная вас, и вашей базы знаний.

Какой именно вопрос интересует ?

литература христиан первого тысячелетия - в которой видно, что античные греки близки к христианам

[саша 71]

литература христиан первого тысячелетия - в которой видно, что античные греки близки к христианам

Вы не поняли.
Не античные греки, как таковые, близки к христианам.
Хотя, и это в некоторой степени верно.

Речь была о том, что христианские писатели первого тысячелетия были преимущественно греками, и эти писатели куда ближе нам, чем жившие во втором тысячелетии писатели католические и протестантские.

[Просто чел]

А это не высокомерно ?

Нет.
Дело Христа было учить и показывать, как надо жить. А не "за кого-то умирать".
Дело Христа утверждает Жизнь, а не "священную смерть".
Вот в чем различие образа жизни в Боге от религии "священной смерти".

[саша 71]

Нет.
Дело Христа было учить и показывать, как надо жить. .

Учить и показывать, как надо жить могли и пророки.
Ради этого не нужно было приходить Христу.

[Просто чел]

Учить и показывать, как надо жить могли и пророки.
Ради этого не нужно было приходить Христу.

Значит Христу нужно было придти, чтобы умереть? ... зачем тогда рождаться было? Ведь итог один. В чем состоит КПД Его жизни? ... ведь самолёты не выпускают, чтобы они показательно разбивались (за что бы то ни было), автомобили не выпускают, чтобы они показательно погибали в аварии (за что бы то ни было). Всё это выпускается для выполнения каких-то функций, а не для разрушения. Если это делают люди, то почему, по Вашему мнению, Бог настолько неразумен, что послал Христа только лишь с одной целью: чтоб Он умер....
театр абсурда.
Почему никто не хочет понимать, что Бог разумен? Он не делает неразумных и деструктивных вещей.
ССмерть - это всегда деструктив.
Жизнь и её осмысление и осветление - конструктив.
Для конструктива жил Христос!

- - - Добавлено - - -

Учить и показывать, как надо жить могли и пророки.
Ради этого не нужно было приходить Христу.

Так ведь Христос и был пророком. Величайшим Пророком. Сыном Бога Живого. Не был, а есть.

[саша 71]

Значит Христу нужно было придти, чтобы умереть?

Христос не просто умер, Христос воскрес.

- - - Добавлено - - -

Так ведь Христос и был пророком. Величайшим Пророком.

Христос был не просто величайшим пророком.
Христос Бог, который стал человеком.

[Просто чел]

Христос не просто умер, Христос воскрес.

Ещё интереснее.
Итак, Бог послал Христа (вернее Сам, якобы превратился в человека), чтобы показать людям фокус... умер, и ожил...
Для чего?
Фокус ради фокуса?
Назидание этого фокуса в чём?
... да ни в чём, по сути.
По планете ходят толпы копперфильдов и собирают толпы зевак. Устраивают шоу. Они это делают ради собственного кармана. ...
...а какой супер-резонный и глобальный смысл от этого трюка Отцу?
Чтобы люди сказали: Вау! Достоин!
!?!?!?!?!?!?.....
...так ведь это дешевая слава фокусника-иллюзиониста.

Но жизнь Христа носила и носит более глубокий и интеллектуальный смысл.
Цель её - изменить человеческое общество. А не восторженные восклицания "достоин!".
Бог - Работник. Христос - Работник. А для работника первично созидание и ценный смысл во всём.
Просвещение, заложенное и производившееся Христом - это и есть этот ценный смысл, дарованный людям. Дабы отвращались от дел тьмы и делали доброе. Этого достичь можно только научением. А не каким-то, там, трюком под названием "умер, воскрес".


- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Христос был не просто величайшим пророком.
Христос Бог, который стал человеком.

Разве Бог имеет в чем-либо нужду, чтобы становиться человеком? Для чего Ему это?
Разве горшечник имеет нужду становиться горшком? ... нет! Он итак творец.
Христос - не Бог. Это Человек. Сын человеческий.

[саша 71]

Разве Бог имеет в чем-либо нужду, чтобы становиться человеком? Для чего Ему это?

Не Ему, а нам.
Поскольку мы не сумели сами приблизится к Нему, Он сам вышел навстречу нам.

- - - Добавлено - - -

Фокус ради фокуса?
.

Нет, не ради фокуса.
Адам умер, а Христос воскрес.

- - - Добавлено - - -

Бог - Работник. Христос - Работник. А для работника первично созидание .

Вот Христос и созидает.
Созидает нового человека.
В том числе умирает и воскресает.
Но это, именно, в том числе.
Понятно, что смерть Христа нельзя отделять от других Его действий, как это любят делать протестанты.

- - - Добавлено - - -

Просвещение, Этого достичь можно только научением.

Людей учили до Христа, и учат после Христа.
Но, увы, этого не достаточно.
Христос сделал нечто большее.

Да, протестантская теория искупления вызывает у вас закономерный протест и аллергию.
Однако, не стоит с водой выплескивать и ребенка.

[Просто чел]

Не Ему, а нам.
Поскольку мы не сумели сами приблизится к Нему, Он сам вышел навстречу нам..

Вы можете четко обьяснить смысл данного фокуса: горшечник временно превращается в горшок, чтобы его показательно разбили в знак чего-то.
В знак чего?
Потом разбитый горшок снова восстанавливается. И продолжает быть уже не горшком, а Горшком.
Для чего?
Что при этом меняется, кроме развлечения зевак фокусом? Привести в восхищение аудиторию? Вместо созидательного труда?
Это не хула. А напротив - исключительное доверие Истинному Богу и нежелание думать, что Он занимается такими делами для чего-то.


- - - Добавлено - - -

Нет, не ради фокуса.
Адам умер, а Христос воскрес.

Вы отходите от темы. Зачем жил Христос?

- - - Добавлено - - -

Вот Христос и созидает.
Созидает нового человека.
В том числе умирает и воскресает.
Но это, именно, в том числе.
Понятно, что смерть Христа нельзя отделять от других Его действий, как это любят делать протестанты.

Разве смерть - это действие умираемого?
Самому себя убить - хуже не придумаешь.
Чтобы созидать не нужно умирать. Нужно жить.

- - - Добавлено - - -

Но, увы, этого не достаточно.
Христос сделал нечто большее.

Если Вы сейчас прямо скажете, что Вы имеете ввиду (что сделал Христос?) то это устранит кучу недоразумений и направит разговор в более конструктивное русло.
Что же "нечто большее" сделал Христос?
Только без воды.

[саша 71]

Что же "нечто большее" сделал Христос?
.

Вот, например, Павел пишет:
"первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного." ( 1 Кор 15:45-49).

Это не научение, это создание новой твари, нового человека.

Впрочем, если для вас Христос не Бог, то разговор едва ли будет иметь смысл.