христианин и приХватизация

[dimaB]

Так они потому и нищеброды, что пьянство и наркотики, а не наоборот.

согласен. пьянство, наркотики, разврат, ненависть, подлость - они разрушают будущее

[Пломбир]

Иисус - Бог всемогущий, Его ни с кем нельзя сравнивать.

Иисус -сын Божий.И его нужно сравнивать с его Отцом.Ведь для чего он сказал:"кто видел меня тот видел Отца" и т.п.?

У католической и православной церквей столетиями были исключительные положение и возможности, максимальные для людей полномочия.

Я вам предлагаю сравнить полномочие Христа и якобы полномочия упоминаемых вами церквей.Так вот ,полномочия Христу дал Бог ,а те присволи себе сами.

Мог ли Бог такое допустить, если бы они учили лжи, и при этом люди не могли узнать истину, потому никаких других церквей было?

Но если он допустил править дьявола,то почему ,последовательно, Он не мог допустить и это?Тем не менее больше некому было сохранить и распространять Писание,только тем, у кого была власть.

Нет, и еще раз нет, даже думать это - богохульство, это сомнения в благости Бога!!!!

Ну,что,вы,думать всегда полезно и нет в этом никакого богохульства.Библия всем своим существованием призывает думать об информации даваемой Писанием .

Потому что Бог постоянно пытался исправить человека, дал законы и посылал пророков, являл чудеса.

Вам не кажется,что это вы несколько "богохульствуете",когда говорите, что Бог "пытался"?Вы тем самым ставите под сомнение Его всемогущество.Богу не надо "пытаться", у Него есть чёткий план исполнения Его намерений в отношении человечества,исполнение которого идёт полным ходом.

А Вы богохульно утверждаете, что Бог 2000 лет смотрел, как по вашему сектантскому мнению ложная религия ведет людей в погибель! Не может этого быть! Это богохульство!!!!

Моё мнение отлично от вашего ,но это не значит ,что оно априори неверное и Бог так считает ,как и вы.Христиане поначалу считались иудейской сектой,так что вы напрасно вкладываете оскорбительный смысл в это понятие.Бог вовсе не на это смотрел,как ложная религия расцветает.
Происходили какие-то другие события,например,как уже упоминалось, благодаря существующим церквям и распространялсь Писание . Шло время, отпущенное на эти события у Бога.А у Него один день, как у нас тысяча лет.Вам ведь приходилось слышать о "последних днях"? Так, вот, прежде ,чем наступили эти "последние"должны же быть и предыдущие последним. И в"последние дни" должно было появиться истинное поклонение.Бог смотрел, кто из людей ,в этой системе ложного поклонения есть верный Ему ,как Христос, и избирал их для особого служения,чтобы "посадить с Христом на престолах".

[Enrico]

Вот этого

разврат, зависть и предательство близких.

, увы, хватает и в среднем классе.

[Sleep]

Я же надписала,мои дедушки и бабушки не были алкозависимыми,т е жили достойно,дедушка ветеран труда,всю жизнь посвятил пароходству(был начальником валютного отдела),писал научные труды ,преподавал,он не жил как обычные советские работяги ,пайки и особое положение в обществе ( всякие няшки).

Ну у Вас вполне нормально же жил дедушка. Квартиру получил вот.
Работяги тоже квартиры получали, кстати.

- - - Добавлено - - -

это просто тема так зашла.
давайте лучше вернем ее в правильное русло

Тема не имеет отношения к теологии и богословию.
Тут больше "христианин и его гражданская позиция". Другое дело, что в том разделе вообще аццкий сотона гуляет

- - - Добавлено - - -

И что было? То же что и у меня, стандартный набор советского человека ,в любую квартиру зайди все были одинаковыми. Что в этом хорошего? Убогая серая жизниь.

Хорошего в этом то, что и у Вас и у соседа было все, что нужно. Да, убого, серо. Но такова цена справедливости и милосердия. Сейчас например не убого: у одного яхты, другой с помойки кушает. У всех ярко и индивидуально. Каждому по его силе.
Кстати, как раз после развала совка больше всего пострадали такие вот умненькие дедушки, которые, с их научными работами, никому даром стали не нужны.

Я считаю,что именно Совок многих людей сломал,может быть я и ошибаюсь. Но люди не верили в Бога,не верили в партию,лицемерили и жили двойной жизнью.

Люди всегда не верят в Бога, лицемерят, живут двойной жизнью. Это их природа. Мало что ли фильмов западных смотрели? Там все то же самое.
В партию в совке верили. Не меньше, чем сейчас верят в демократию у них там.

Может у вас было по другому,а у нас постоянные посиделки и гости,так было принято. Этим мне запомнился Совок(((

У меня после совка начались постоянные посиделки и гости. Я как раз стал верующим и понеслось.
То, что Вы рассказываете - это Ваша жизнь и Ваших родителей, которую вы построили. Политический строй тут вообще ни при чем.

[Наташа К]

ну так праведником можно жить и в бедности и в богатстве.
сегодня я не вижу как живут богачи, это не мой круг.
но как живут нищеброды - вижу отлично. наркотики, пьянство, разврат, зависть и предательство близких.
средний клас живет праведней.

Зачастую��

[dimaB]

В партию в совке верили. Не меньше, чем сейчас верят в демократию у них там.

факт в том, что никакой демократии там нет. это сказка для быдломассы, подобная тому, как в СССР говорили про добпрого ленина и про власть советов.

в реальности там олигархический капитализм)

[Sleep]

факт в том, что никакой демократии там нет. это сказка для быдломассы, подобная тому, как в СССР говорили про добпрого ленина и про власть советов.

в реальности там олигархический капитализм)

Капитализм тоже бывает разный. У них он все же не такой дикий, как у нас например. Друг вот недавно уехал во Францию, очень хороший там сейчас капитализм. С человеческим лицом.

По теме: христианам не поручено восстанавливать материальную справедливость во всем мире и сражаться с акулами капитализма за материальные средства. Они эту битву проиграют, поскольку не смогут быть столь же жестокими и беспринципными.
Христианам есть чем заниматься по жизни.

[dimaB]

Капитализм тоже бывает разный. У них он все же не такой дикий, как у нас например. Друг вот недавно уехал во Францию, очень хороший там сейчас капитализм. С человеческим лицом.

По теме: христианам не поручено восстанавливать материальную справедливость во всем мире и сражаться с акулами капитализма за материальные средства. Они эту битву проиграют, поскольку не смогут быть столь же жестокими и беспринципными.
Христианам есть чем заниматься по жизни.

даже не в жестокости дело. а в том, что силы не равны.
нам скоро придется сосуществовать с гомосексуализмом, ювенальной юстицией и безналичными рассчетами на 100%, когда любому можно перекрыть кислород.
как пишет Библия, начертание зверя, когда нельзя будет неугодным ни продавать ни покупать.


к массовому блуду мы уже привыкли. теперь привыкаем к массовому онанизму. впереди гомосексуализм )))))))

[NTLL]

Так они потому и нищеброды, что пьянство и наркотики, а не наоборот.

Да, и всех этих страдальцев Христос заберёт к себе в райские кущи... За то, что они много страдают. Бог многое простит страдальцам: Блаженны плачущие (πενθοῦντες скорбящие), ибо они утешатся. А где их утешать будут в раю разумеется.

[Webby]

Иисус -сын Божий.И его нужно сравнивать с его Отцом.Ведь для чего он сказал:"кто видел меня тот видел Отца" и т.п.?

Как сравнивать? Природа Бога выше нашего понимания. Мы можем сказать, что Бог непостижимым образом един в Трех Лицах.

Я вам предлагаю сравнить полномочие Христа и якобы полномочия упоминаемых вами церквей.Так вот ,полномочия Христу дал Бог ,а те присволи себе сами.

Исходя из того, что эти полномочия были у церквей долгое время (и Вы с этим согласны),
а Бог ничего не предпринимал, чтобы их отнять, то Он был с этим согласен.

Но если он допустил править дьявола,то почему ,последовательно, Он не мог допустить и это?Тем не менее больше некому было сохранить и распространять Писание,только тем,
у кого была власть.

Сохранить Писания, но погубить лжеучением миллионы ни в чем не повинных людей, у которых не было выбора. Вы сами вдумайтесь, какие богохульные вещи говорите!
Да, Бог допустил править дьявола, но всегда давал людям выбор за кем следовать за истиной или ложью, посылал пророков, являл чудеса, а по Вашей логике получается, что Бог 2000 лет не давал людям выбора. Равнодушно смотрел как их пугают муками ада.

Вам не кажется,что это вы несколько "богохульствуете",когда говорите, что Бог "пытался"?Вы тем самым ставите под сомнение Его всемогущество.
Богу не надо "пытаться", у Него есть чёткий план исполнения Его намерений в отношении человечества,исполнение которого идёт полным ходом.

Именно пытался, умеряя свое всемогущество, чтобы проявилась свободная воля человека.

Моё мнение отлично от вашего ,но это не значит ,что оно априори неверное и Бог так считает ,как и вы.Христиане
поначалу считались иудейской сектой,так что вы напрасно вкладываете оскорбительный смысл в это понятие.Бог вовсе
не на это смотрел,как ложная религия расцветает. Происходили какие-то другие события,например,как уже упоминалось,
благодаря существующим церквям и распространялсь Писание . Шло время, отпущенное на эти события у Бога.А у
Него один день, как у нас тысяча лет.Вам ведь приходилось слышать о "последних днях"? Так, вот, прежде ,
чем наступили эти "последние"должны же быть и предыдущие последним. И в"последние дни" должно
было появиться истинное поклонение.Бог смотрел, кто из людей ,в этой системе ложного поклонения
есть верный Ему ,как Христос, и избирал их для особого служения,чтобы "посадить с Христом на престолах".

Ваше мнение неверно апостериори, так как исторический опыт его опровергает.

Слово секта имеет положительный смысл, если применяется к начальной фазе развития учения, которое
превращается в полноценную религию. А когда религия существует 2000 лет, а и появляется кто-то,
заявляющий, что он самый истинный, то это секта, в которой нет ни духовного развития, ни Бога, ничего.

У Бога есть план, но никакой план не может включать в себя пункт, 2000 лет смотреть, как людей
учат лжеучению, обрекая на погибель, и у них нет возможности узнать истину.

Мог ли так поступить с людьми любящий Бог?

Тем в более, что в Писании ясно говорится, что Дух Истины пребудет вовек. Да могут быть отступники, но всегда
должна быть возможность выбора между истиной и ложью.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
(Иоан.14:16-18)

[Sleep]

даже не в жестокости дело. а в том, что силы не равны.
нам скоро придется сосуществовать с гомосексуализмом, ювенальной юстицией и безналичными рассчетами на 100%, когда любому можно перекрыть кислород.

Ну вот видите, сколько реально духовных проблем. Зачем еще сюда и материальные активы приплетать? Ограбили и ограбили. Раз продолжаем жить, значит на пищу и одежду пока есть, будем же довольны.

[Пломбир]

Как сравнивать? Природа Бога выше нашего понимания. Мы можем сказать, что Бог непостижимым образом един в Трех Лицах.

Так един или "в трех лицах"?

Слово секта имеет положительный смысл, если применяется к начальной фазе развития учения, которое
превращается в полноценную религию. А когда религия существует 2000 лет, а и появляется кто-то,
заявляющий, что он самый истинный, то это секта, в которой нет ни духовного развития, ни Бога, ничего.

Новое ,это всего лишь хорошо забытое старое.

У Бога есть план, но никакой план не может включать в себя пункт, 2000 лет смотреть, как людей
учат лжеучению, обрекая на погибель, и у них нет возможности узнать истину.

Да,нету .Перевод на русский язык ,например,появился тольков конце 18-го века и что могли знать о Писании простые люди?

Мог ли так поступить с людьми любящий Бог?

Как видим, именно так и есть.И вы будете подгонять исторические факты под существование общепринятых официальных церквей,раз они есть ,значит, они истинные....
Есть и болезни ,есть и смерть ,значит, так и надо и так Бог постановил?

Да могут быть отступники, но всегда
должна быть возможность выбора между истиной и ложью.

Какой выбор при отсутствии в руках Писания на родном языке?

[Webby]

Так един или "в трех лицах"?

Един в Трех Лицах, эта формула вне нашего понимания. Так себя Бог проявляет в Библии.

Новое ,это всего лишь хорошо забытое старое.

Истины важные для спасения, не могут быть хорошо забытым старым, что Вы бредите!!!!!!!?????
Разве не знаете, что существует Дух Истины, которых их бы всегда напомнил!!!

Да,нету .Перевод на русский язык ,например,появился тольков конце 18-го века и что могли знать о Писании простые люди?

Открою Вам страшный секрет: до изобретения книгопечатания, текст не играл большой роли, главное - устная проповедь, но исключительное право на нее было у исторических церквей, так решил Бог.

Как видим, именно так и есть.И вы будете подгонять исторические факты под существование общепринятых официальных церквей,раз они есть ,значит, они истинные....
Есть и болезни ,есть и смерть ,значит, так и надо и так Бог постановил?

А вот Вы тут не врите, пожалуйста, смешивая естественные явления типа болезней (еще наводнения приплетите с землетрясениями!!!) с правильностью или неправильностью вероучения.
Из Ветхого Завета мы знаем, что Бог постоянно вмешивался в историю, посылал, пророков. И в Новом Завете сказано, что будет послан Дух Истины! Где он был 2000лет? Бог солгал в своем слове?????

Какой выбор при отсутствии в руках Писания на родном языке?

Так ведь Бог допустил отсутствие выбора, значит он был с эти согласен, неужели Вы думаете, что он оставил бы людей без спасительной истины??? И как я уже говорила, текст мало что значил до широкого распространения книг, главное - проповедь.

Вы бы свое сектанство отставили при себе. Потому что за вашими словами вырисовывается ужасная картина: Вы готовы считать Бога подлым существом, которое смотрит, как люди идут в погибель и лишены истинного знания о нем, и ждет 2000 лет, пока появится ваша секта ((((

[Пломбир]

........главное - проповедь.

По всей видимости, вы и сейчас находитесь в глубоком средневековье.

[chainik]

На площади опасно и неуютно.. "борются за светлое будущее" несколько иными способами,чем представляется вам. Вникайте ,раз уж на таком форуме

В темноте под одеялом и шепотом - это и есть ваш "уютный" и "несколько иной способ". Поэтому вам и подняли пенсионный возраст. А вот во Франции, например, правительство отменило запланированное повышение пенсионного возраста, когда увидело, что народ вышел на "неуютные и опасные площади". Так что вникайте вы, раз уж на этом свете живете.