дух не от Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47837

    #1

    дух не от Бога

    1-e Иоанна 4:3 Russian koi8r
    а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

    написано - Отец духов

    ВСЕХ ?

    рожденное от духа есть дух- какой дух может дать рождение ?

    дух не от Бога - от кого ?
    *****
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #2
    Сообщение от piroma
    1-e Иоанна 4:3 Russian koi8r
    а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

    написано - Отец духов

    ВСЕХ ?

    рожденное от духа есть дух- какой дух может дать рождение ?

    дух не от Бога - от кого ?
    Нет духов не от Бога. Все наши низменные инстинкты вложены в нас Создателем. Но если человека влечет к дурному то это не значит что он должен повиноваться этому влечению. Каину было сказано - грех влечет тебя к себе но ты господствуй над ним. То есть Бог конечно же знал что в человеке есть влечение к дурному.

    сказано так же и в НЗ - испытывайте духов, от Бога ли они. Но это сказано в том же смысле что и говорилось Каину - человек должен контролировать свои инстинкты и направлять их в нужное русло. И все эти механизмы от Бога.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #3
      20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
      21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
      22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
      23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55003

        #4
        Сообщение от Jewe
        Нет духов не от Бога. Все наши низменные инстинкты вложены в нас Создателем. Но если человека влечет к дурному то это не значит что он должен повиноваться этому влечению. Каину было сказано - грех влечет тебя к себе но ты господствуй над ним. То есть Бог конечно же знал что в человеке есть влечение к дурному.

        сказано так же и в НЗ - испытывайте духов, от Бога ли они. Но это сказано в том же смысле что и говорилось Каину - человек должен контролировать свои инстинкты и направлять их в нужное русло. И все эти механизмы от Бога.
        Вы написали что нет не от Бога и испытывать духов от Бога ли они, так от кого еще, если есть не от Бога?

        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #5
          Сообщение от Двора
          Вы написали что нет не от Бога и испытывать духов от Бога ли они, так от кого еще, если есть не от Бога?
          я всё объяснил что означает эта фраза из Иоанна - Но это сказано в том же смысле что и говорилось Каину - человек должен контролировать свои инстинкты и направлять их в нужное русло. И все эти механизмы от Бога.

          Читать надо полностью фразу, а не до середины.

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55003

            #6
            Сообщение от Jewe
            я всё объяснил что означает эта фраза из Иоанна - Но это сказано в том же смысле что и говорилось Каину - человек должен контролировать свои инстинкты и направлять их в нужное русло. И все эти механизмы от Бога.

            Читать надо полностью фразу, а не до середины.
            Сразу прочитала, вставлять свой смысл, чтобы отменить написанный не новое изобретение: здесь написано не то что написано, а то что скажет - вот вы в данном случае...

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #7
              Сообщение от Двора
              Сразу прочитала, вставлять свой смысл, чтобы отменить написанный не новое изобретение: здесь написано не то что написано, а то что скажет - вот вы в данном случае...
              Хватит демагогией заниматься. В Библии множество текстов понимаются не буквально. Будете еще тут демагогию свою разводить. Когда вам надо вы наизнанку готовы вывернуть все тексты. Так что не прикидывайтесь снегурочкой, дескать вы все буквально в библии трактуете.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #8
                Сообщение от Jewe
                Нет духов не от Бога.
                Ссылочку на Писание дадите?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от piroma

                написано - Отец духов

                Ссылолочку приведите.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Viktor.o
                20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
                21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
                22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
                23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.
                В данном тексте говорится что дух сделался духом лживым в устах пророков Ахава, но нигде не сказано, что он был изначально лживым от создания своего.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #9
                  Сообщение от Алексей1984
                  Ссылочку на Писание дадите?
                  Навалом в Библии ссылочек, где сказано что и добро и зло исходят от Бога.

                  Пример -

                  1-я Царств 18:10

                  И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем, а Давид играл рукою своею на струнах, как и в другие дни; в руке у Саула было копье.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от Jewe
                    Навалом в Библии ссылочек, где сказано что и добро и зло исходят от Бога.

                    Пример -

                    1-я Царств 18:10

                    И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем, а Давид играл рукою своею на струнах, как и в другие дни; в руке у Саула было копье.
                    Да, согласен, ибо если представить, что есть иной Бог, который творит только злых духов в противовес Богу, который творит добрых духов, то это уже будет двоебожие.
                    Апостол по - видимому об этом подзабыл, когда писал что есть духи не от Бога.
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55003

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984
                      Да, согласен, ибо если представить, что есть иной Бог, который творит только злых духов в противовес Богу, который творит добрых духов, то это уже будет двоебожие.
                      Апостол по - видимому об этом подзабыл, когда писал что есть духи не от Бога.
                      10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
                      11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.

                      - - - Добавлено - - -

                      Не двоебожие а многобожие ...

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #12
                        Сообщение от Двора
                        10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
                        11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.

                        - - - Добавлено - - -

                        Не двоебожие а многобожие ...
                        Я не понял что Вы хотели сказать, что есть духи в Его творении которые не Им сотворены?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #13
                          Сообщение от Алексей1984
                          Апостол по - видимому об этом подзабыл, когда писал что есть духи не от Бога.
                          Не думаю что он об этом забыл. Скорее всего он выражал другую мысль - то что и добро и зло исходит от Бога не дает право человеку творить зло. Поэтому человеку надо исследовать свои мысли, анализировать их и отвергать те которые по вашему мнению могут принести вред вам и окружающим людям.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #14
                            Сообщение от Jewe
                            Не думаю что он об этом забыл. Скорее всего он выражал другую мысль - то что и добро и зло исходит от Бога не дает право человеку творить зло. Поэтому человеку надо исследовать свои мысли, анализировать их и отвергать те которые по вашему мнению могут принести вред вам и окружающим людям.
                            Это уже Ваши предположения, но он, апостол говорит совершенно ясно и недвусмысленно что есть духи не от Бога, вот с этой позиции и надо разбирать по составным его, апостольское мнение, ибо апостолы не безошибочны и возможно это просто апостольская ошибка.
                            1. Если есть духи не от Бога, то, кто их сотворил?
                            2. Духи сами себя сделали такими, воспротивясь Божьей воле о них, за что и были связаны узами вечного мрака.
                            Вторая версия мне больше импонирует и с логикой не спорит.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55003

                              #15
                              Сообщение от Алексей1984
                              Это уже Ваши предположения, но он, апостол говорит совершенно ясно и недвусмысленно что есть духи не от Бога, вот с этой позиции и надо разбирать по составным его, апостольское мнение, ибо апостолы не безошибочны и возможно это просто апостольская ошибка.
                              1. Если есть духи не от Бога, то, кто их сотворил?
                              2. Духи сами себя сделали такими, воспротивясь Божьей воле о них, за что и были связаны узами вечного мрака.
                              Вторая версия мне больше импонирует и с логикой не спорит.
                              Вторая версия есть в Писаниях.

                              Комментарий

                              Обработка...