о Духе Святом - Утешитель.

[валерий2013]

Не помню такого,чтобы сын делил престол с Отцом.
А вот то ,что даст сыну царствовать во время тысчелетнего царствования над людьми ,в качестве царя,уже назначенного,-это железно:"седи одесную, доколе положу врагов твоих"....Но это временная мера.
Не следует,так зачем занимаетесь?

Я уговариваю не заниматься подсчётами... Верить в единого Бога и всё. Если Бог говорит: "Я и нет иного" - надо бы Ему поверить. А то считают-считают...имена придумывают разные...Троица например..

[шериф]

Не помню такого,чтобы сын делил престол с Отцом.
А вот то ,что даст сыну царствовать во время тысчелетнего царствования над людьми ,в качестве царя,уже назначенного,-это железно:"седи одесную, доколе положу врагов твоих"....Но это временная мера.
Не следует,так зачем занимаетесь?

А как написано:

Цитата из Библии:

и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
Луки 1:33

А теперь дайте объяснения так, чтобы не было противоречий писаниям, ни в этих, ни в каких то ни было иных местах.

[Сергей Доця]

Я много уделила времени доказывая Божественность Иисуса Христа.
Теперь же , я хотела уделить несколько тем, посвященных личности Святого Духа.

И начну с вот этого места - И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя

Свидетели Иеговы и другие сектанты, доказывают ,что Дух Святой это не личность, а что то вроде безличностной силы Отца.
Но тут мы видим прямо, а я придерживаюсь прямых стихов, что Дух Святой назван Утешителем.

По моему становится предельно ясно, что Утешитель и Учитель - это Личность.
При этом это не Отец и не Сын.

Мне бы хотелось услышать, как объясняют эти стихи отрицатели Троицы.

Стихи-то прямые, но это не означает, что их нужно понимать буквально.
Свидетелем в Библии может быть и памятник (Быт.31:52);а быть учителем, то есть научить, может и скот (Иов.12:7), и утешать могут (быть утешителями) могут и заповеди Божьи (Пс.118:47), а говорить может и ослица и это не означает, что скот, памятник, заповеди и ослица являются личностями.
У нас радио, телевидение и говорит, и показывает и утешает, и свидетельствует,и учит и др., и при этом никому и в голову не приходит, что радио и телевидение - это личности.
И даже говорит и показывает Москва, или Киев и никто не считает при этом, что Москва или Киев - это личности.
Несомненно, думаю, что Святой Дух исходит от Бога, и Бог посредством Святого Духа действует: и свидетельствует, и утешает, и говорит, и учит. И все это делает Бог через Святой Дух.

12 И сердце свое окаменили, чтобы не слышать закона и слов, которые посылал Господь Саваоф Духом Своим через прежних пророков; за то и постиг их великий гнев Господа Саваофа.
(Зах.7:12)

[Пломбир]

А как написано:

Цитата из Библии:

и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
Луки 1:33

А теперь дайте объяснения так, чтобы не было противоречий писаниям, ни в этих, ни в каких то ни было иных местах.

Вам надо объяснить,что "тысяча лет" это не вечно?

[шериф]

Вам надо объяснить,что "тысяча лет" это не вечно?

Нет, объясните как это Царству Его не будет конца.

[Пломбир]

Нет, объясните как это Царству Его не будет конца.

А это имеет отношение к теме? "СветаД"не обидится?

[шериф]

А это имеет отношение к теме? "СветаД"не обидится?

У нее нужно спрашивать, но могли бы уже ответить и закрыть этот вопрос.

[Пломбир]

У нее нужно спрашивать, но могли бы уже ответить и закрыть этот вопрос.

Ответьте сначала вы..Вы против того,что Библия говорит об особом периоде царствования Христа размером в тысячу лет?

[шериф]

Ответьте сначала вы..Вы против того,что Библия говорит об особом периоде царствования Христа размером в тысячу лет?

Нет конечно, но когда есть два места и они как бы противоречат друг другу, то нужно искать такого понимания которое не противоречило ни одному ни другому.

Тысячу лет на земле, а вообще не будет конца.

[Пломбир]

Нет конечно, но когда есть два места и они как бы противоречат друг другу, то нужно искать такого понимания которое не противоречило ни одному ни другому.
Тысячу лет на земле, а вообще не будет конца.

Понятно теперь,что вам не понятно.
Тысячелетний период ,почему временная мера,
потому что это будет период,
в течение которого Иисус Христос со своими избранными ,
младшими братьями,усыновлёнными Богом,
правящими с ним на небе ,приведут человечество на земле к совершенству.Тысяча лет на это и определены Богом,о чём Он и сообщил нам через Иоанна.
Далее ,люди ,ставшие совершенными ,останутся вечно жить на земле и объединятся со своим царём Христом в одну семью с Богом.Нет никаких противоречий.

[Давид123]

Я много уделила времени доказывая Божественность Иисуса Христа.
Теперь же , я хотела уделить несколько тем, посвященных личности Святого Духа.

И начну с вот этого места - И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя

Свидетели Иеговы и другие сектанты, доказывают ,что Дух Святой это не личность, а что то вроде безличностной силы Отца.
Но тут мы видим прямо, а я придерживаюсь прямых стихов, что Дух Святой назван Утешителем.

И мы видим, что УТЕШИТЕЛЬ должен учить христиан - Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Т.е не Отец будет учить, но именно Дух Святой.
И мы видим, это в разных местах
- [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.

- Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его, 8 не ожесточите сердец ваших

- [О сем] свидетельствует нам и Дух Святый

- хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:

- так говорит Дух Святый: мужа, чей этот пояс, так свяжут в Иерусалиме Иудеи и предадут в руки язычников.

- только Дух Святый по всем городам свидетельствует, говоря, что узы и скорби ждут меня.

- Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла

- ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.

Везде видим, одно из основных качеств Духа Святого - это УЧИТЕЛЬ
Про Христа так же сказано, что Он - Учитель.
И никто не сомневается в том, что Христос - личность.

Отец послал Сына и Сын учил учению Отца.
Сын же посылает Духа Святого и Дух Святой учит учению Сына, которое есть учение Отца - Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.


По моему становится предельно ясно, что Утешитель и Учитель - это Личность.
При этом это не Отец и не Сын.

Мне бы хотелось услышать, как объясняют эти стихи отрицатели Троицы.

Троица, не троица, личность , не личность ? Вы прежде получите Духа Святого , а там и спросите и Дух вам откроет . Зачем подпрыгивать до макушки дерева , если ещё на вытянутую руку всего не собрали ? Про троицу и личность в Евангелии ни слова нету.

[Света Дюжева]

На эту тему есть очень хорошая книга Б. Хинна "Доброе утро, Святой Дух". очень рекомендую.
Вышла в 1991 году, стала бестселлером.
Тираж составил 500 тыс экземпляров. И вполне заслуженно

Я читала все книги Б. Хинна
Эта была одни из первых.

Но последующие грехи Бенни Хинна и его заблуждения в толковании Писании, заставили меня усомниться, что он так близок к Духу Святому как пишет.
Очевидно, что общаясь с Духом Святым, Хинн попал и под действие духов обольстителей.

Об этой опасности, почему то очень мало пишут харизматические лидеры.
Книга открывает дверь не только Духу Святому, но и иным духам.
А несведующий христианин, не способен отличить голос Духа Святого, от голоса духа обольстителя. Из за чего очень много пятидесятников и харизматов попали в сети лжепророчеств и лжеучений.

- - - Добавлено - - -

Вот ,Стефан, почему-то увидел и Отца и сына,
а Утешителя- третью личность ,не увидел.
^{Деяния7
56} и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.

Потому что Дух Святой в это время был в Стефане на земле.

- - - Добавлено - - -

Стихи-то прямые, но это не означает, что их нужно понимать буквально.
Свидетелем в Библии может быть и памятник (Быт.31:52);а быть учителем, то есть научить, может и скот (Иов.12:7), и утешать могут (быть утешителями) могут и заповеди Божьи (Пс.118:47), а говорить может и ослица и это не означает, что скот, памятник, заповеди и ослица являются личностями.
У нас радио, телевидение и говорит, и показывает и утешает, и свидетельствует,и учит и др., и при этом никому и в голову не приходит, что радио и телевидение - это личности.
И даже говорит и показывает Москва, или Киев и никто не считает при этом, что Москва или Киев - это личности.
Несомненно, думаю, что Святой Дух исходит от Бога, и Бог посредством Святого Духа действует: и свидетельствует, и утешает, и говорит, и учит. И все это делает Бог через Святой Дух.

12 И сердце свое окаменили, чтобы не слышать закона и слов, которые посылал Господь Саваоф Духом Своим через прежних пророков; за то и постиг их великий гнев Господа Саваофа.
(Зах.7:12)

А как их еще можно понять если не буквально ?
Вы уже до какого то маразма доходите.

В Библии предельно четко различается голос Отца, голос Сына и голос Духа Святого.
Я пока, показала различия между Сыном и Духом Святым. Оба Утешители.

А вашу теорию про Москву , Киев, ослицу и т.п. - примените к Сыну или Отцу - то же подойдет.

- - - Добавлено - - -

Троица, не троица, личность , не личность ? Вы прежде получите Духа Святого , а там и спросите и Дух вам откроет . Зачем подпрыгивать до макушки дерева , если ещё на вытянутую руку всего не собрали ? Про троицу и личность в Евангелии ни слова нету.

Я имею Духа Святого.
Про Троицу вся Библия пишет, начиная с 1 главы Бытия и кончая последней главой Откровения.
И прямо говорится, что Отец, Логос и Дух Святой - едины.

[lubow.fedorowa]

Очевидно, что общаясь с Духом Святым, Хинн попал и под действие духов обольстителей.

С "Духом Святым" в ковычках.

- - - Добавлено - - -

Говоря о Духе Святом, Иисус вполне определенно говорит, что это Он и будет. Другой? Да, не человек, но Дух.

Ключевое: ибо Он с вами пребывает и в вас будет...

[Сергей Доця]

А как их еще можно понять если не буквально ?
Вы уже до какого то маразма доходите.

В Библии предельно четко различается голос Отца, голос Сына и голос Духа Святого.
Я пока, показала различия между Сыном и Духом Святым. Оба Утешители.

А вашу теорию про Москву , Киев, ослицу и т.п. - примените к Сыну или Отцу - то же подойдет.

Всё у Вас до маразма доходит, если не понимаете. А причина как раз в том, что не понимаете как это не буквально и не хотите этого понимать.
Поэтому Вашу теорию о духе Святом, как личности, примените к себе, и свои мысли, свои чувства, свои дела, свой ник на этом форуме назовите другими личностями.
А так по-Вашей буквальной логике памятник, ослица, скот, заповеди Божьи, даже Библия должны быть личностями только потому, что они говорят, утешают, учат, называются свидетелями, утешителями и учителями.

[Пломбир]

Потому что Дух Святой в это время был в Стефане на земле.

И прямо говорится, что Отец, Логос и Дух Святой - едины.

Аха ...и Стефана туда забыли добавить.