Батарейка Иисуса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Света Дюжева
    Ветеран

    • 01 October 2018
    • 1655

    #1

    Батарейка Иисуса

    Мои забавные форумчане, которые отрицают Загробную жизнь и триединство человека.
    Все сильнее и сильнее запутываются в своих показаниях.

    Потому что при правильных вопросах, любое лжеучения являет свою ложность как день.

    Когда я поставила вопрос - Умер ли Христос на Кресте ?
    Они заявили, что только часть Его умерла.

    Якобы человек умер, а Бог не умер , ибо Бог умереть не может.
    Это вообще как ?
    Не спрашиваю уже где такое написано ?

    Сам Христос прямо говорит - "Я был мертв, и се Жив."
    Он не говорит, что часть Моя была мертва, а часть жива.
    Кстати, вновь убеждаюсь в мудрости православного богословия.
    Как бы его евангельские христиане не любили, но что, что , а в отношении фундаментальных истин христианства, оно безупречно.

    Но довод Адвентистов , о ПОЛОВИНЧИТОЙ смерти Христа привел меня к другому ляпу их учения.
    Прошу кстати адвентистов на меня не обижаться.
    Я вас считаю христианами, не смотря на все ужасные ляпы вашего богословия.
    В отличии от тех же Свидетелей Иеговы, у которых учение более логично, но они еретики и сектанты.

    Так вот.
    Следующий ляп условно я назвала "БАТАРЕЙКА ИИСУСА "
    Есть такое учение о строении человека, что
    Человек - это душа живая.
    Дыхание Бога (дух) вселившийся в плоть и стал человек душой живою.
    Где дух - это не личность, а энергия.
    Это батарейка.
    Тело - это робот.
    Вставили батарейку в робота, он и ожил.

    Это из Бытия.
    Так же цитируют Екллесиаста, что дух возвращается к Богу, как энергия в Энергию.
    И вроде всё логично.
    Но...

    Но как всегда, Иисус есть камень преткновения.
    Какое же тогда строение было у Христа , Сына Человеческого и Сына Божьего.

    Ведь все мы знаем, что Бог Сын или Бог Логос существовал ДО воплощения в тело.
    И существовал как Бог - Дух.
    Не безличностная энергия, а вполне конкретная Личность.

    Как же было воплощение ?
    Мария дала плоть .
    А дальше ?
    Допустим Дух Святой вдунул дух человеческий в плоть и стала душа человеческая.
    Но куда вселился Дух Сына ?

    По этой теории, у Христа было ДВЕ ЛИЧНОСТИ.
    Одна личность Вечного Бога, а другая личность глупого, только что родившегося на свет человека.

    И самое главное.
    Это не Бог во плоти, это Бог в человеке.
    Такая природа у христиан сейчас. Мы личности и имеем Духа Святого. И в нас две личности.
    Но и на Христа сошел Дух Святой, тогда в Нем , что , было уже Три личности ?

    И главное, нет Боговоплощения.
    И никакой Божий Сын за нас не умирал.
    Умирал какой то человек, а Божий Сын покинул тело .

    Не знаю как для вас, но для меня очевидно, что Теория о том, что Человек - это робот с батарейкой, хоть и красивая, но не верная.
    Христос под неё не подпадает.
    Иначе никакого Сына Единородного Бог на смерть не отдавал.

    Поэтому учение о том, что Человек - это дух, душа и тело. Намного состоятельней.
    Она объясняет всё.

    Мария дала тело.
    В это тело вселился Дух Логоса.
    Дух Святой дал душу, что бы дух взаимодействовал с телом.

    Так получилось классическое Боговоплощение.
    Дух Бога, душа и тело человеческие.
    Единая личность.

    Но тогда, как же умереть Христу, если Вечный Дух Логоса не может , ни уснуть не быть истребленным из бытия ?
    Тело убьем, а куда Дух на три дня?

    И мы сталкиваемся с понятием смерти духа.
    Я мало видела учений на эту тему.

    И тут, я открывала тему о смерти Люцифера и бесов.
    Они духи и тоже, живут уже тысячи лет, хотя и грешат.
    Смерть же духа, это отдельная тема.
    Но ясно, что это некое место заточения и мук.

    И Дух Христа вышел из мертвого тела, именно в место смерти духов.
    Павел называет это - преисподнии места Земли.
    Сам Иисус говорит - душа Моя в аде.
    Петр пишет, что - сошел в темницу к духам допотопных людей.
    Иуда пишет, что - это узы вечного мрака.
    Откровение говорит, что - это великая бездна, куда просили бесы не посылать их.

    Смерть Христа, как БогоЧеловека полностью уничтожает учение о том, что человек - это душа живая с безликим духом и плотью. Она доказывает, что человек, это в первую очередь личностный дух, вошедший в тело, и управляющий телом с помощью души.

    Подобное строение Человека и опять таки Смерть Христа, однозначно доказывает жизнь духа после смерти, или загробную жизнь, как говорят в простонародье.







  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #2

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Abdrushin
      Ветеран

      • 05 February 2017
      • 2019

      #3
      Сообщение от Света Дюжева
      Смерть Христа, как БогоЧеловека полностью уничтожает учение о том, что человек - это душа живая с безликим духом и плотью. Она доказывает, что человек, это в первую очередь личностный дух, вошедший в тело, и управляющий телом с помощью души.


      Подобное строение Человека и опять таки Смерть Христа, однозначно доказывает жизнь духа после смерти, или загробную жизнь, как говорят в простонародье.
      Суть Вашей мысли понятна. Действительно, человек состоит из духа, души и тела. И когда плоть умирает остаётся дух и душа. Затем умирает и душа, так как она тоже подвержена разложению, как и наша телесная плоть. В конце остаётся только наш вечный созревший дух, это и есть наше истинное «я». Ради этого мы собственно говоря и пришли в этот мир. Чтобы с помощью тела и души развить свой дух до такого состояния, чтобы он смог созреть и прибывать в вечном Духовном Царстве.


      Но движет нами, что здесь на земле, что в загробном мире это наш личностный дух. Тут Вы бесспорно правы.
      http://www.abdrushin.ru/v-svete-istiny/

      Комментарий

      • Сергей Доця
        Отключен

        • 10 December 2012
        • 5883

        #4
        Сообщение от Света Дюжева

        ак вот.
        Следующий ляп условно я назвала "БАТАРЕЙКА ИИСУСА "
        Есть такое учение о строении человека, что
        Человек - это душа живая.
        Дыхание Бога (дух) вселившийся в плоть и стал человек душой живою.
        Где дух - это не личность, а энергия.
        Это батарейка.
        Тело - это робот.
        Вставили батарейку в робота, он и ожил.

        Это из Бытия.
        Так же цитируют Екллесиаста, что дух возвращается к Богу, как энергия в Энергию.
        И вроде всё логично.
        Но...


        Это не просто логично, это по-Библии.

        Но как всегда, Иисус есть камень преткновения.
        Какое же тогда строение было у Христа , Сына Человеческого и Сына Божьего.

        Ведь все мы знаем, что Бог Сын или Бог Логос существовал ДО воплощения в тело.
        И существовал как Бог - Дух.
        Не безличностная энергия, а вполне конкретная Личность.
        Как духовная личность.

        Как же было воплощение ?

        Мария дала плоть .
        А дальше ?
        Допустим Дух Святой вдунул дух человеческий в плоть и стала душа человеческая.
        Но куда вселился Дух Сына ?
        Дух Сына никуда не делся. Христос, как духовная личность воплотился в маленького Иисуса.
        Это и есть воплощение духовной личности в человека. Мария родила ребенка - земное воплощение духовной Личности. Это и есть Дух Сына в материальном проявлении.


        По этой теории, у Христа было ДВЕ ЛИЧНОСТИ.
        Одна личность Вечного Бога, а другая личность глупого, только что родившегося на свет человека.
        Личность одна. А Вы какое-то подселение исповедуете, когда различные духовные создания могут подселяться к людям.
        Часто некоторые люди получают силы и возможности делать что-то, что другим не под силу, как это было во время пятидесятницы.
        Так и Святой Дух, который опустился на Христа дал Ему силу, которая пробудила в Нём невероятные возможности и осознание своей Личности. ( если хотите, это дополнительные мощные батарейки и программы))
        И умер Христос, как и все люди умирают. И никому и ничего Он не проповедовал , пока Его не воскресил Отец: Он был МЕРТВ. То есть, пока не создал новое совершенное духовное тело с прежней памятью и возможностями и не вдунул в Него дух жизни, как это Бог сделал с Адамом. И никакой Дух Христа никуда не уходил, потому что Дух Христа - это и есть Иисус Христос во плоти, как воплощение во плоти духовной Личности.
        Это как куда делась гусеница, когда появилась бабочка? Никуда гусеница не уползла, а превратилась в бабочку. В нашем случае бабочка превратилась в гусеницу, образно говоря, а потом гусеница умерла и Бог воскресил её в бабочку. Как-то так...

        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #5
          Сообщение от Света Дюжева
          "БАТАРЕЙКА ИИСУСА "

          Света...к сожалению Вы в Библии ничего не понимаете...вроде живёте в 21 веке и отвергаете БАТАРЕЙКУ...Никуда Вы без этой "батареечки!". Это же животворящая сила!!!..до чего же Вы несерьёзно мыслите... как средневековый человек!...прямо беда с Вами..
          Энергия - основа всего. Термин "Элохим" переводится примерно как Сила+Разум в нашем выражении - это ЭНЕРГИЯ + ИНФОРМАЦИЯ (Слово Ин.1:1). Это есть вечный, всемогущий, невидимый Бог. Если по простому, то когда то не было ничего видимого, было течение мыслей, носимое мощной силой. И в этих мыслях - многообразный мир, а в самом центре (в недре) - СЫН, то есть образ Божий. С этого началось бытие. Первое, что появилось видимое в невидимом мире - это ОБРАЗ БОЖИЙ. У Невидимого Бога возникает видимый образ. Это рождение СЫНА, или воплощение невидимого Бога. Так возникла ещё одна стихия мира - материя. Теперь мир стал троичен и состоять не только из энергии и информации, но ещё из материи. Если нашим языком - это материализация.
          СЫН БОЖИЙ - это не другой Бог, или другое лицо - это тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе.
          ...После этого началось сотворение многообразного мира и Адама по Своему образу и подобию.
          Видите как всё просто, Света? А Вы искажаете Писания и заблуждаете людей уводя их от здравого смысла к мистицизму. Запомните, Библия дана нам тем, кто сотворил этот мир от микро и до макро миров. Библия - научная книга и дана нам Творцом, а не каким то сказочным волшебником...
          ***
          А Вы решили отмахнуться от "батареечки" - это же дерево жизни!

          Комментарий

          • Фонфан
            갈무리 봄

            • 17 May 2016
            • 24027

            #6
            Это я удачно забежала...))))
            Сообщение от валерий2013
            Света...к сожалению Вы в Библии ничего не понимаете...вроде живёте в 21 веке и отвергаете БАТАРЕЙКУ...Никуда Вы без этой "батареечки!". Это же животворящая сила!!!..до чего же Вы несерьёзно мыслите... как средневековый человек!...прямо беда с Вами..
            Энергия - основа всего. Термин "Элохим" переводится примерно как Сила+Разум в нашем выражении - это ЭНЕРГИЯ + ИНФОРМАЦИЯ (Слово Ин.1:1). Это есть вечный, всемогущий, невидимый Бог. Если по простому, то когда то не было ничего видимого, было течение мыслей, носимое мощной силой. И в этих мыслях - многообразный мир, а в самом центре (в недре) - СЫН, то есть образ Божий. С этого началось бытие. Первое, что появилось видимое в невидимом мире - это ОБРАЗ БОЖИЙ. У Невидимого Бога возникает видимый образ. Это рождение СЫНА, или воплощение невидимого Бога. Так возникла ещё одна стихия мира - материя. Теперь мир стал троичен и состоять не только из энергии и информации, но ещё из материи. Если нашим языком - это материализация.
            СЫН БОЖИЙ - это не другой Бог, или другое лицо - это тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе.
            ...После этого началось сотворение многообразного мира и Адама по Своему образу и подобию.
            Видите как всё просто, Света? А Вы искажаете Писания и заблуждаете людей уводя их от здравого смысла к мистицизму. Запомните, Библия дана нам тем, кто сотворил этот мир от микро и до макро миров. Библия - научная книга и дана нам Творцом, а не каким то сказочным волшебником...
            ***
            А Вы решили отмахнуться от "батареечки" - это же дерево жизни!
            Кратко, просто, ЁМКО...как и полагается в 21-ом веке... СПАСИБО!!!
            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #7
              Сообщение от Света Дюжева
              Когда я поставила вопрос - Умер ли Христос на Кресте ?
              Я повторяю свой вопрос, о каком Христе речь идет?

              Комментарий

              • alexgrey
                Ветер, наполни мои паруса

                • 10 April 2013
                • 8717

                #8
                Сообщение от Фонфан
                Кратко, просто, ЁМКО...как и полагается в 21-ом веке... СПАСИБО!!!
                Кратко - не означает правдиво! При чём здесь батарейка? Как можно Дух Божий сравнивать с неким элементом питания, который живёт мгновения?

                Комментарий

                • Фонфан
                  갈무리 봄

                  • 17 May 2016
                  • 24027

                  #9
                  Сообщение от alexgrey
                  Кратко - не означает правдиво!
                  То, что не означает правдиво, этим людей более 2 000 кормили...
                  При чём здесь батарейка?
                  При том, что тело без духа мертво....
                  Как можно Дух Божий сравнивать с неким элементом питания, который живёт мгновения?
                  А не надо в прямом смысле сравнивать...можно и абстрагироваться....чисто для понимания конечно...))
                  «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                  «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                  Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                  "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                  Комментарий

                  • alexgrey
                    Ветер, наполни мои паруса

                    • 10 April 2013
                    • 8717

                    #10
                    Сообщение от Фонфан
                    А не надо в прямом смысле сравнивать...можно и абстрагироваться....чисто для понимания конечно...))
                    Для понимания чего? Чем Валерий опроверг стартовый пост? Все знают, что без духа жить невозможно, но ведь тема не об этом. Старт темы недостаточно хорошо описан, женщинам теология не к лицу, но и Валерий ничего толком не написал. Не знаю, что вам так понравилось.

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #11
                      Сообщение от alexgrey
                      Для понимания чего?
                      Для понимания ОСНОВ БЫТИЯ....иным смысла жизни...)
                      Чем Валерий опроверг стартовый пост?
                      Мне думается, что многие не понимают саму фразу "тело без духа мертво" или не верно понимают...и представляют, что личностный дух может существовать без телесного облачения (вида материи хоть и иной, отличной от плоти...типа там душевное тело...духовное.)...бессмысленно носиться, это и не жить вовсе...это БЕЗЛИЧНОСТНОЕ прозябание, существование, что не может именоваться словом Человек, тем более Сыном БОжьим.
                      Все знают, что без духа жить невозможно, но ведь тема не об этом. Старт темы недостаточно хорошо описан, женщинам теология не к лицу, но и Валерий ничего толком не написал. Не знаю, что вам так понравилось.
                      Лишней ненужной воды нет....
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #12
                        Тихо вы....А то сегодня ночью "Свете Дюжева" присниться страшный сон
                        "погоня батарейки "Энерджайзер""
                        под музыку из "Иван Васильевич меняет профессию".

                        Комментарий

                        • Фонфан
                          갈무리 봄

                          • 17 May 2016
                          • 24027

                          #13
                          Сообщение от Пломбир
                          Тихо вы....А то сегодня ночью "Свете Дюжева" присниться страшный сон
                          "погоня батарейки "Энерджайзер""
                          под музыку из "Иван Васильевич меняет профессию".
                          И будет это означать долгие лета жизни....))))))))))
                          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #14
                            Сообщение от NVRussia
                            ... Действительно, человек состоит из духа, души и тела.
                            Душа - это Дух божий как носитель человеческой лчности.

                            И когда плоть умирает остаётся дух и душа.
                            Когда плоть умирает, остаётся бессмертная душа человека, которая пребывает в Раю или в аду.

                            Затем умирает и душа, так как она тоже подвержена разложению, как и наша телесная плоть. В конце остаётся только наш вечный созревший дух, это и есть наше истинное «я».
                            Бессмертная душа не умирает.
                            Когда человеческая личность гибнет в огненном озере забвения, душа становится не нужна, а чистый Дух Божий возвращается к Богу.


                            Ради этого мы собственно говоря и пришли в этот мир. Чтобы с помощью тела и души развить свой дух до такого состояния, чтобы он смог созреть и прибывать в вечном Духовном Царстве.
                            Животворящий Дух, который Бог вдохнул в человека , совершенен и не нуждается ни в каком дополнительном развитии.
                            Божий Дух всегда пребывает в вечном Духовном Царстве, даже тогда, когда носит в себе человеческую личность (душа).

                            Комментарий

                            • alexgrey
                              Ветер, наполни мои паруса

                              • 10 April 2013
                              • 8717

                              #15
                              Сообщение от Фонфан
                              Мне думается, что многие не понимают саму фразу "тело без духа мертво" или не верно понимают...
                              Её невозможно понимать абсолютно верно. Дело в том, что человек по своей природе не способен проникнуть в духовный мир, нет таких приборов. Поэтому все наши рассуждения и споры исходят из нашего понимания того, что нам открыто в Библии. А открыто нам не так много, чтобы мы ещё затевали споры по этим вопросам.

                              Евангельская весть довольно проста и не нужно лишний раз рассуждать о том, о чём мы имеем лишь смутное представление. Это всё интересно, но не более того. Любопытство не ведёт к истине.

                              Комментарий

                              Обработка...