Как победить лукавого - инструкция.

[Халев]

@Халев


Сплошь и рядом: приходя в собрание, слышим: "Делай так, не делай вот этого; искореняй (из себя) вот это, становись таким-то". И человек, послушный, начинает "меняться".

Только "меняться" ли?

(мнение)

мир

Да, но если человек не меняется, это не говорит о том, что значит "в этом нет воли Божьей". Человек грешит, потому что любит грешить. И кто его избавит от того, что он любит? Никто. Грех, как правило побеждается не запретом, не законом, так-как фарисейская праведность не подходит. Грех побеждается не внешней, а внутренней победой, когда порок сам по себе становится противен. Когда внутренное в порядке, тогда и снаружи порядок появится. К примеру в одном собрании, я увидел как противно со стороны выглядит, когда люди превозносятся, ходят с задранным носом, бахвалятся своей ученой степенью и духовными академиями. И я тогда понял: Что это за "ученые степени", если человек не научился у Христа главному - скромности. С тех пор я даже не искушаюсь к тому, чтобы задирать нос. Так и с любым пороком, победу нужно одержать сперва внутри.

[Алексей1984]

Да, но если человек не меняется, это не говорит о том, что значит "в этом нет воли Божьей". Человек грешит, потому что любит грешить. И кто его избавит от того, что он любит? Никто. Грех, как правило побеждается не запретом, не законом, так-как фарисейская праведность не подходит. Грех побеждается не внешней, а внутренней победой, когда порок сам по себе становится противен. Когда внутренное в порядке, тогда и снаружи порядок появится. К примеру в одном собрании, я увидел как противно со стороны выглядит, когда люди превозносятся, ходят с задранным носом, бахвалятся своей ученой степенью и духовными академиями. И я тогда понял: Что это за "ученые степени", если человек не научился у Христа главному - скромности. С тех пор я даже не искушаюсь к тому, чтобы задирать нос. Так и с любым пороком, победу нужно одержать сперва внутри.

Вся беда в том, что мы рождены во грехах, то есть всякая наша клеточка, всякий атом и всё что в нём находится неисчерпаемого - греховно.
Поэтому пребывая в этом теле греха и смерти мы никогда не сможем стать безгрешными, во всяком случае до тех пор, пока Бог не даст нам новое, безгреховное тело и такую же безгреховную среду обитания. Всё что нам нужно для нашей веры это осознать данную неискоренимую греховность, раскаиваться во грехах своих, верить в Жертву Христа и ожидать по вере от Господа нового тела и новой земли.

[Халев]

Мир Вам, Халев!
Если можете, расскажите о смерти вашего ветхого "я"!
Как Вы это понимаете?

Всякий сберегающий душу, погубит её. Скажем, просыпаясь утром, я могу задать сам себе вопрос, - чью волю я намерен сегодня исполнять? Ведь можно отправится в мессианское путешествие, проводить евангелизации, насадить много церквей по всему миру, "привести к Богу" огромное количество людей, но при этом исполнять только свою волю. Что человек в итоге хотел? Достичь славы, чтобы потом на каждом собрании говорить, какой он великий, как много трудился и как много "обратил"? Достичь власти, чтобы быть во главе "империи Муна", которую сам же создал? Обеспечить себя звонкой монетой, за счёт церковных поборов? Так где здесь воля Божья? Кого он привел к Богу, если приводил только к себе, из личного интереса? То, что человек стал верующим, ещё не говорит о том, что он пришел к Богу. Фарисей может родить только фарисея, а на репейнике никогда не вырастут смоквы.

Так, и что такой великий "преподобный Мун", в итоге получит от Бога за свои труды, если мало того, что уже получил свою награду в виде власти, славы и денег, так ещё и увёл в сторону Его овец?

По сути, блудный сын, так и остался блудным, только религиозным. "Обращение" в верующие, это ещё не возвращение к Богу. Возвращение к Богу, - когда человек не думает о себе, о личном интересе, а в первую очередь думает только о Божьем, о ближнем. Умрёт блудный сын, тогда воскреснет Божий сын. Никак по другому не получится.

[Алексей1984]

По сути, блудный сын, так и остался блудным, только религиозным. "Обращение" в верующие, это ещё не возвращение к Богу. Возвращение к Богу, - когда человек не думает о себе, о личном интересе, а в первую очередь думает только о Божьем, о ближнем. Умрёт блудный сын, тогда воскреснет Божий сын. Никак по другому не получится.

Скажите, сколько раз за день Вы согрешаете, какие грехи в Вас постоянны и Вы ничего с этим поделать не можете, ни верой, ни молитвой, ни постом, есть такие?

[Халев]

Скажите, сколько раз за день Вы согрешаете, какие грехи в Вас постоянны и Вы ничего с этим поделать не можете, ни верой, ни молитвой, ни постом, есть такие?

Проблем с грехами как таковыми, давно не испытываю. Но предмет для роста есть всегда. На сегодня есть задача привести образ жизни в порядок. Уже несколько лет по графику занимаюсь на беговой дорожке и гребном тренажере, чтобы держать сердечно сосудистую систему здоровой. Сейчас приучаю себя к тому, чтобы есть только полезные продукты и не нарушать график здорового питания. Ведь неправильный образ жизни, может быть причиной проблем со здоровьем и привести к болезни и преждевременной смерти. Что тоже в каком-то смысле является грехом, пусть не по отношению к другим, а к себе.

[Муж Божий]

Умрёт блудный сын, тогда воскреснет Божий сын. Никак по другому не получится.

Простите Халев, я не понял Вас...

Что в Вашем понимании - умрет?
Умрет физически? Или духовно?

И что в Вашем понимании - воскреснет?

Если возможно, раскройте Ваше понимание этих терминов!

[Алексей1984]

Проблем с грехами как таковыми, давно не испытываю.

Удивительно! А я грешу все 27 часов в сутки подсознанием(духом) сознанием (душой и плотью), то есть помыслом и самим делом, а главное, что не могу не грешить, вот ведь беда. Хочу понять, как человек сотканный из греха и смерти не испытывает ни малейших проблем со грехом, если при этом встаёт на путь святости.

[Халев]

Простите Халев, я не понял Вас...

Что в Вашем понимании - умрет?
Умрет физически? Или духовно?

И что в Вашем понимании - воскреснет?

Если возможно, раскройте Ваше понимание этих терминов!

Конечно, в утробу помещаться не надо, как думал Никодим. Это же образное указание. Был прежде своевольник и себялюбец, но ведь он умер. Человек ведь это не внешняя оболочка, а прежде всего - сердце, ум, дух. Прежний человек умер (внутренний), теперь он новый и он совершенно другой - в принципе. Без этого "обращения" из одного в другого, наше христианство будет просто игрой и спектаклем. И это не "как- бы", не "понарошку" и не "в некотором смысле", а это происходит практически. Если происходит. У одного взгляд один, у другого другой. Один думает как хапнуть, другой думает, как отдать. Один хочет чтобы ему служили, другой хочет сам быть слугой. Один думает о том, чтобы себе было хорошо, другой думает о том, чтобы другим было хорошо.

Старый умер. Он стал совсем другим. Внешне тот же, но во всём остальном - другой.

Терминология "умер" и "воскрес", необходима, чтобы была чёткая грань. Человек не может быть в нейтральном положении. Он либо "обращается", либо нет. Либо обращается, либо лишь имитирует на людях. Половинчатого состояния не бывает. Либо человек живёт одними принципами, либо другими. У сатаны и у Христа разные принципы. У одного - себялюбие, у другого - любовь к другим. Одно с другим несовместимо. Поэтому, естественно, чтобы перейти в другой образ жизни, нужно полностью покончить со старым образом жизни. Полностью покончить, это и значит умереть - переродиться.

[Ирина58*]

Удивительно! А я грешу все 27 часов в сутки подсознанием(духом) сознанием (душой и плотью), то есть помыслом и самим делом, а главное, что не могу не грешить, вот ведь беда. Хочу понять, как человек сотканный из греха и смерти не испытывает ни малейших проблем со грехом, если при этом встаёт на путь святости.

Если вы крещены Иисусом, то вы в Нем обрезаны от плоти греха, вот и вооружитесь этой мыслию и перестаньте выискивать в себе всякие "грешки"...и жить будет радостно!
Кол.2:11 В Нем вы и обрезаны
обрезанием нерукотворенным,
совлечением греховного тела
плоти, обрезанием Христовым;
__________________________
Или не знаете, что:
Рим.8:2 потому что закон духа
жизни во Христе Иисусе освободил
меня от закона греха и смерти.

[Халев]

Удивительно! А я грешу все 27 часов в сутки подсознанием(духом) сознанием (душой и плотью), то есть помыслом и самим делом, а главное, что не могу не грешить, вот ведь беда. Хочу понять, как человек сотканный из греха и смерти не испытывает ни малейших проблем со грехом, если при этом встаёт на путь святости.

Безусловно, просто плыть по течению легче. Но если дать бой, потом второй, потом в итоге можно стать мастером боевых искусств. И противник уже не нападает, так как знает, что получит "на орехи". Нападают на слабого.

[Муж Божий]

Старый умер. Он стал совсем другим. Внешне тот же, но во всём остальном - другой.

Поэтому, естественно, чтобы перейти в другой образ жизни, нужно полностью покончить со старым образом жизни. Полностью покончить, это и значит умереть - переродиться.

Понятно - значит духовно умереть!
И последнее Халев..., вернее последний вопрос:
Переход от старого образа к жизни, к новому образу жизни, ка совершается?
- Быстро (мгновенно)
- Долго (не быстро)
- Всю жизнь

[Халев]

Понятно - значит духовно умереть!
И последнее Халев..., вернее последний вопрос:
Переход от старого образа к жизни, к новому образу жизни, ка совершается?
- Быстро (мгновенно)
- Долго (не быстро)
- Всю жизнь

Всё начинается с решения, - войти в обетованную землю, в покой Божий. Это решение должно быть окончательным, без оглядки назад. Но до обетованной земли нужно ещё дойти и прогнать народы, что захватили эту землю. И прогнать их нужно без жалости, не оставив никого, иначе они станут сетью.

Это война не вечна, а это война как короткий бой, у кого дольше, у кого быстрее. Покой наступает только после войны, когда враги разбиты.

Захватив землю, нужно правильно построить Храм и производить правильное служение (покорность). Наставник исполнит свою задачу, когда осуществит встречу с Отцом.

[Алексей1984]

Если вы крещены Иисусом, то вы в Нем обрезаны от плоти греха, вот и вооружитесь этой мыслию и перестаньте выискивать в себе всякие "грешки"...и жить будет радостно!
Кол.2:11 В Нем вы и обрезаны
обрезанием нерукотворенным,
совлечением греховного тела
плоти, обрезанием Христовым;
__________________________
Или не знаете, что:
Рим.8:2 потому что закон духа
жизни во Христе Иисусе освободил
меня от закона греха и смерти.

То есть Вы уже без греха и не согрешите во век?

- - - Добавлено - - -

Безусловно, просто плыть по течению легче. Но если дать бой, потом второй, потом в итоге можно стать мастером боевых искусств. И противник уже не нападает, так как знает, что получит "на орехи". Нападают на слабого.

Вы как я понимаю теоретик христианства, впрочем, если Вы уже без греха, то даже и не теоретик уже.

[Ирина58*]

То есть Вы уже без греха и не согрешите во век?

Человек есть дух ,живущий во плоти.
Грех это плоть, унаследованная от Адама, который первый согрешил.
Многие,крещенные Иисусом не знают что происходит в момент крещения.
В момент крещения Бог ОБРЕЗАЕТ дух от плоти греха и познает его, таким образом человек становится Новым творением - Духовным, познанным Богом,
и живет уже во плоти, так в кущах плотских, Павел назвал плоть "хижиной".
У плоти свои законы, поэтому она и может согрешать...потому она и смертна. Самое драгоценное что есть в человеке - это его дух, созданный по образу Божьему.
Бог дал дух человеку ,ОН И ТРЕБУЕТ ОТ ЧЕЛОВЕКА ДУХА ЕГО сочетаться с Духом Его,Святого
чтобы не умереть,а жить вечно.
Вот когда разумеете стих Кол.2:11, то и жить вам станет интересней и тратить время напрасно на исправление того, что уже "обрезано" не будете.

- - - Добавлено - - -

Всё начинается с решения, - войти в обетованную землю, в покой Божий. Это решение должно быть окончательным, без оглядки назад. Но до обетованной земли нужно ещё дойти и прогнать народы, что захватили эту землю. И прогнать их нужно без жалости, не оставив никого, иначе они станут сетью.

Это война не вечна, а это война как короткий бой, у кого дольше, у кого быстрее. Покой наступает только после войны, когда враги разбиты.

Захватив землю, нужно правильно построить Храм и производить правильное служение (покорность). Наставник исполнит свою задачу, когда осуществит встречу с Отцом.

По Богу все просто, это человек любит все усложнять.
Всякий человек, который крещен Иисусом(а не пастором, попом или еще кем-то),с момента крещения уже вошел в Покой Божий,в Царствие Его, в землю Обетованную, в Небесный Иерусалим.

[Халев]

По Богу все просто, это человек любит все усложнять.
Всякий человек, который крещен Иисусом(а не пастором, попом или еще кем-то),с момента крещения уже вошел в Покой Божий,в Царствие Его, в землю Обетованную, в Небесный Иерусалим.

Предлагаю не усложнять, а всех людей на земле взять и покрестить. Тогда наступит Рай.