Будуший ВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Илияху
    Отключен

    • 19 September 2016
    • 6698

    #46
    Сообщение от piroma
    в какую бездну заключен диявол?

    на цепь?

    если бездна -море и есть народы?

    или уже другая бездна?

    не прельщать народы помещен в народы?
    Во первых я не могу понять о каких ты говоришь ангелах тьмы? В теле на земле или просто в поднебесье как сейчас? Надо с этого начать. Я тебе сразу напишу и на тот пост выше и на этот.
    Бог установил правила игры. Во вселенной. Это правило имеет праведную Божью меру: Бог не испытывает человека сверх сил человеческих. Это Его принцип.
    Потому на земле не будет никогда и ничего того, с чем человек не может справится. Не будет никаких искушений или испытаний такого рода, чтобы человек не смог преодолеть это. Я имею ввиду Божий человек, ясное дело. Иначе такое искушение будет неправедное и несправедливое.
    Потому все противники человека будут в такой степени преодолеваемы. Силой Божьей или верой или терпением, неважно. Но не будет таких противников, которые бы для человека были бы недосягаемы вообще. Чтобы их нельзя было победить или хотя бы устоять. Иначе искушения не пройдет никто вообще. А зачем это надо Богу или Христу?
    Раз есть побеждающие в 7 церквах, значит нет ничего такого чего нельзя победить. понимаешь? Нет просто. Все преодолеваемо. Каким бы оно не казалось страшным или невероятным.

    Но человек на земле ниже ангелов. Даже самый крутой Божий человек по силе всегда ниже ангелов. Бесы да, они вообще под ногами. Но ангелы то сверху. И сила их намного превосходит любую силу человека. И возможности тоже. На земле я имею ввиду.
    Потому если столкнутся с ангелами нос к носу, то это просто напросто будет нереальным их победить. Если оба будут в телах.

    Пример тебе Иакова. Сколько он ни боролся, а проиграл. Потому что ангел всего лишь коснулся бедра( уязвимой точки" и все. Ведь мы в телах и никогда не будем абсолютно безгрешными. Пока мы в теле. И понятно что ангел сатаны тебя так или иначе возьмет за яйца)) И ты все равно проиграешь. Как ни старайся быть святым и безгрешным. Проблема в этом.

    Потому наша война с ангелами разделена. Они в своей сфере, и они не могут быть на земле нам противники в теле своем. А так получается что мы в поднебесье духом. А дух Христа сильнее ангелов, в их сфере. И выходит равноправие. По плоти они нас сильнее, а вот по духу мы сильнее. В ком Христос и дух его есть.
    И получается равная война. А не так что невозможно победить. Вот об этом Павел и говорит: наша брань против начальств и властей и духов злобы. Начальства и власти это и есть ангелы. Это не бесы. Это именно ангелы.

    во тот этого и надо отталкиваться.
    А остальное позже подумаю и напишу по твоему постам. Ты много вопросов пишешь за один раз. Мне тяжело сразу на все отвечать. Поменьше пиши сразу. Как то один два. А не 10 сразу предположений. Иногда тебя тяжело из за этого понять
    Последний раз редактировалось Илияху; 09 September 2022, 10:26 AM.

    Комментарий

    • Илияху
      Отключен

      • 19 September 2016
      • 6698

      #47
      Сообщение от piroma
      в какую бездну заключен диявол?

      на цепь?

      если бездна -море и есть народы?

      или уже другая бездна?

      не прельщать народы помещен в народы?
      Теперь на этот пост.
      Пока про цепь. Цепь это удерживающий теперь. О котором говорит Павел. Что тайна беззакония удерживается. Вот как раз это и есть цепь для сатана. Диавол это клеветник. Он может клеветать и сидя на цепи. Цепь этому не мешает. А вот сатан это противник. И тут цепь его ограничивает в действиях. То есть клеветать он может по полной программе, что он и делает, а вот противится он может в определенных рамках. То есть противодействовать.
      А вот бездна это скажем закрытая сфера деятельности. Если раньше он мог конем гулять где угодно( для примера у Иова: я обошел всю землю и так далее), то в бездне он может двигаться только на длине той цепи, на которой сидит.
      По другому это ограниченные возможности в ограниченной сфере.

      То есть сатан это князь господствующий в воздухе. Где воздух, там и он. И таким же образом он он воздействует на людей. Разуму физическому нужен кислород, человеку нужен воздух для жизни. И через это он имеет доступ к любому человеку. Но жить в людях он не может в прямом смысле. Он может войти( как в Иуду) и выйти после смерти Иуды. опять же через воздух. Через атмосферу. Это же дух. Но это не такой дух( дыхание) как Божий дух. Потому войти в дух Божий или дух Христа он не может.

      Но он это делает посредством бесов. Бесы это часть его царства. Скажем если представить сатана как море зла и тьмы, то бесы это реки. одни реки большие( легионы), другие меньше. Но суть одна.
      Помнишь в Откровении: пустил из пасти реку вслед женщине? Вот это и есть потоки бесов через лжеучения, клевету, гонения и тому подобные дела тьмы.

      То есть сейчас сатан действует только в ограниченной ему сфере. Это его бездна. Он никуда не делася с земли. Война на небе( поднебесье) свергла его и его ангелов на землю.
      То есть возможности еще уменьшились до земных возможностей.А сфера поднебесья( власти ангельской) перешла к святым. То есть живущим по духу Христа. И получилось он был выше, а стал ниже. И власть перешла к святым Божьим.

      А он от ярости начал на земле собирать царей и так далее. То начала действовать чисто человеческими методами прельщения и остального. лишения власти в поднебесье заставляет его создавать себе царство зверя. Потому что раз он лишился власти над всей землей из поднебесья, значит ему надо создать престол и власть на земле. Вот это уже царство зверя на земле. Но сам он не может править на земле. Он же не в теле. Ему нужны посредники. Это человек греха, лжепророк( и его команда лжепророков )
      А сатан остается невидимым правителем через этих посредников. И это тайна беззакония для земли именно. Потому как небеса уже свободны на тот момент. Святые уже воцарились в поднебесье вместо ангелов тьмы. И сказано: горе живущим на земле, потому что к вам сошел диавол в больной ярости.
      В Откровении описал путь падения диавола и его поражения до конца. И итог его падения это царство зверя. Это последняя возможность влияния на людей. И то что считают христиане огромной властью, на самом деле это самая последняя его попытка. Это уже самая ограниченная власть, а не самая большая. Самая большая было до пришествия Машиаха. Потом он упал. В поднебесье. Потом Михаил его уронил вообще на землю. И вот царство его на земле это уже низшая и самая меньшая власть сатана.

      А потом уже конец, когда в геенну. Так что царство зверя это по сути минимальная копия той власти которую имел сатан от начала через обольщение Адама и Евы.
      но верующие считают это царство пиком власти сатана.) Но это же бред. Как это может быть пиком власти, если сначала Христос его сбросил, потом Михаил. То есть власть все меньше и меньше. И в итоге он создает царство на земле. И даже не всемирное. А всего лишь с 10 царями.

      Потому великой скорбью Христос называет не царство зверя, а огромные бедствия на земле. Вот это великая скорбь. Это то о чем Петр. Небеса с шумом прейдут и так далее.
      Но эта скорбь вызвана пришествием Христа. А не природой. Земля и небо осквернены. И чем ближе святость Божья тем начинает разрушатся все нечистое. Вот откуда эта великая скорбь, которой не было доныне. Это приближение славы Божьей к земле вызывает эту скорбь. И она уже убивает человека греха и ввергает все нечистое в геенну

      И у пророка это описано что в день Господень земля шатается как пьяный и земля разрушается. Именно в день Господень. в день Яхве. Когда приближается слава Божья в этот мир.
      Последний раз редактировалось Илияху; 09 September 2022, 12:07 PM.

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #48
        Сообщение от piroma
        первая ступень праведности вера -внутреннего человека вторая ступень бессмертие -внешнего тела

        Галатам 5:5 Russian koi8r
        а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры

        имеют уже веру действующую любовью -броню праведности

        теперь ждут праведность бессмертную-открыться в силе и славе
        Праведность Бог вменяет, это не достижения человека и не ступени развития.

        Комментарий

        • Daniil77
          Ветеран

          • 04 May 2018
          • 3689

          #49
          Сообщение от piroma
          переход к будущему -все дни настоящего должны пройти и есть последний день настоящего века
          итак переход к будущему в один день -последний

          что совершится ?

          есть такой термин - время восстановления всего
          итак прежде чем начнетса будущий век восстановлено все будет

          что все ?
          небо и земля ?
          человек ?
          12 колен ?

          как очевидно это все скрыто в тайне которая откроется -совершится при последней ТРУБЕ -7 ОЙ
          итак ТАЙНА 7-ОЙ ТРУБЫ - время восстановления ВСЕГО

          как очевидно нужно знать что представляет будущий век

          Евреям 2:5 Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;

          они говорили
          а мы о чем говорим ?

          о своих грехах ?
          разве их туда возьмем ?

          для грехов есть озеро огненное
          итак - будущая вселенная имеет озеро огненное ?
          но оно уже приготовлено

          приготовлена ли будущая вселенная и остается только дать доступ к ней ?
          или же она будет восстановлена из настоящего неба и земли ?


          От Матфея 25:34
          Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:

          К Колоссянам 1:5
          в надежде на уготованное вам на небесах, о чем вы прежде слышали в истинном слове благовествования,


          итак элементы восстановления - ХРИСТОС и ЕГО ЦЕрковь и ВТОРАЯ СМЕРТЬ
          Стиль piroma. Заглавие будущий век, а говорите о будущей вечности.

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47835

            #50
            Сообщение от ДмитрийВладимир
            Праведность Бог вменяет, это не достижения человека и не ступени развития.
            Вера и любовь Божия?


            тело духовное?

            свои достижения?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от daniil777
            Стиль piroma. Заглавие будущий век, а говорите о будущей вечности.
            вечность состоит из веков и не есть бесконечность
            *****

            Комментарий

            • Илияху
              Отключен

              • 19 September 2016
              • 6698

              #51
              Смотри пирома. Шел пока за хлебом, такие во при шли сравнения. Параллели. Истукан Даниила и Откроение.
              Вавилон это же не весь истукан, а только голова золотая. Голова сверху, можно сказать сидит на туловище.

              Теперь дальше. Есть зверь и с ним 10 царей, 10 рогов. Рога это в Писании всегда сила. Избодаем рогами. То есть это 10 силовых государств или блоков. Вообщем 10 воинствующих стран. Не мирных.

              А у истукана 10 пальцев на ногах. И они на ногах. С головой не соединяются. Получается ноги это Рим был. А пальцы это Европа. И блудница Вавилон сидит на звере. То есть голова управляет ногами и пальцами. Такая паралелль.

              Образно говоря Вавилон это центр управления зверем и 10 пальцами ногами.
              И в Откровении зверь не просто сам захотел уничтожить Вавилон, голову, а Бог положил на сердце этому зверю и 10 царям это сделать. Сами бы они этого не сделали. Потому что это одно тело истукана. И Вавилон и ноги и пальцы.

              А зверь в Откровении как раз имеет от Рима железные ноги и остальное. Но Вавилон это не воинствующая часть туловища. А торговая, приносящая прибыль. У зверей и этого зверя в Откровении нет в туловищах золотой части Вавилона. Эта часть отсутствует во всех зверях у Даниила и у зверя в Откровении. А вот остальные части зверей есть и у зверя в Откровении.
              Я пока до конца не понял, но получается что истукан это и есть симбиоз блудницы и зверя. По крайней мере параллели очень хорошо видны.

              И там где камень бьет в пальцы ног и разрушается весь истукан, это и похоже на войну Христа и царей земных и зверя в итоге.
              но есть одно несоответствие. Ведь голова истукана последняя была разрушена. А в Откровении наоборот, ноги и пальцы уничтожают голову золотую. Вот тут несоответствие выходит. А вот остальное подходит все.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47835

                #52
                Сообщение от Илияху
                Теперь на этот пост.
                Пока про цепь. Цепь это удерживающий теперь. О котором говорит Павел. Что тайна беззакония удерживается. Вот как раз это и есть цепь для сатана. Диавол это клеветник. Он может клеветать и сидя на цепи. Цепь этому не мешает. А вот сатан это противник. И тут цепь его ограничивает в действиях. То есть клеветать он может по полной программе, что он и делает, а вот противится он может в определенных рамках. То есть противодействовать.
                А вот бездна это скажем закрытая сфера деятельности. Если раньше он мог конем гулять где угодно( для примера у Иова: я обошел всю землю и так далее), то в бездне он может двигаться только на длине той цепи, на которой сидит.
                По другому это ограниченные возможности в ограниченной сфере.

                То есть сатан это князь господствующий в воздухе. Где воздух, там и он. И таким же образом он он воздействует на людей. Разуму физическому нужен кислород, человеку нужен воздух для жизни. И через это он имеет доступ к любому человеку. Но жить в людях он не может в прямом смысле. Он может войти( как в Иуду) и выйти после смерти Иуды. опять же через воздух. Через атмосферу. Это же дух. Но это не такой дух( дыхание) как Божий дух. Потому войти в дух Божий или дух Христа он не может.

                Но он это делает посредством бесов. Бесы это часть его царства. Скажем если представить сатана как море зла и тьмы, то бесы это реки. одни реки большие( легионы), другие меньше. Но суть одна.
                Помнишь в Откровении: пустил из пасти реку вслед женщине? Вот это и есть потоки бесов через лжеучения, клевету, гонения и тому подобные дела тьмы.

                То есть сейчас сатан действует только в ограниченной ему сфере. Это его бездна. Он никуда не делася с земли. Война на небе( поднебесье) свергла его и его ангелов на землю.
                То есть возможности еще уменьшились до земных возможностей.А сфера поднебесья( власти ангельской) перешла к святым. То есть живущим по духу Христа. И получилось он был выше, а стал ниже. И власть перешла к святым Божьим.

                А он от ярости начал на земле собирать царей и так далее. То начала действовать чисто человеческими методами прельщения и остального. лишения власти в поднебесье заставляет его создавать себе царство зверя. Потому что раз он лишился власти над всей землей из поднебесья, значит ему надо создать престол и власть на земле. Вот это уже царство зверя на земле. Но сам он не может править на земле. Он же не в теле. Ему нужны посредники. Это человек греха, лжепророк( и его команда лжепророков )
                А сатан остается невидимым правителем через этих посредников. И это тайна беззакония для земли именно. Потому как небеса уже свободны на тот момент. Святые уже воцарились в поднебесье вместо ангелов тьмы. И сказано: горе живущим на земле, потому что к вам сошел диавол в больной ярости.
                В Откровении описал путь падения диавола и его поражения до конца. И итог его падения это царство зверя. Это последняя возможность влияния на людей. И то что считают христиане огромной властью, на самом деле это самая последняя его попытка. Это уже самая ограниченная власть, а не самая большая. Самая большая было до пришествия Машиаха. Потом он упал. В поднебесье. Потом Михаил его уронил вообще на землю. И вот царство его на земле это уже низшая и самая меньшая власть сатана.

                А потом уже конец, когда в геенну. Так что царство зверя это по сути минимальная копия той власти которую имел сатан от начала через обольщение Адама и Евы.
                но верующие считают это царство пиком власти сатана.) Но это же бред. Как это может быть пиком власти, если сначала Христос его сбросил, потом Михаил. То есть власть все меньше и меньше. И в итоге он создает царство на земле. И даже не всемирное. А всего лишь с 10 царями.

                Потому великой скорбью Христос называет не царство зверя, а огромные бедствия на земле. Вот это великая скорбь. Это то о чем Петр. Небеса с шумом прейдут и так далее.
                Но эта скорбь вызвана пришествием Христа. А не природой. Земля и небо осквернены. И чем ближе святость Божья тем начинает разрушатся все нечистое. Вот откуда эта великая скорбь, которой не было доныне. Это приближение славы Божьей к земле вызывает эту скорбь. И она уже убивает человека греха и ввергает все нечистое в геенну

                И у пророка это описано что в день Господень земля шатается как пьяный и земля разрушается. Именно в день Господень. в день Яхве. Когда приближается слава Божья в этот мир.
                удерживающий чтобы не открылся дух Антихриста в теле человека


                это Ангел следующий по стопам диявола


                танна беззакония в действии

                если диявол в темнице тайна не может быть в действии-в темнице на цепи и печать сверху -пошевелиться нельзя

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Илияху
                Во первых я не могу понять о каких ты говоришь ангелах тьмы? В теле на земле или просто в поднебесье как сейчас? Надо с этого начать. Я тебе сразу напишу и на тот пост выше и на этот.
                Бог установил правила игры. Во вселенной. Это правило имеет праведную Божью меру: Бог не испытывает человека сверх сил человеческих. Это Его принцип.
                Потому на земле не будет никогда и ничего того, с чем человек не может справится. Не будет никаких искушений или испытаний такого рода, чтобы человек не смог преодолеть это. Я имею ввиду Божий человек, ясное дело. Иначе такое искушение будет неправедное и несправедливое.
                Потому все противники человека будут в такой степени преодолеваемы. Силой Божьей или верой или терпением, неважно. Но не будет таких противников, которые бы для человека были бы недосягаемы вообще. Чтобы их нельзя было победить или хотя бы устоять. Иначе искушения не пройдет никто вообще. А зачем это надо Богу или Христу?
                Раз есть побеждающие в 7 церквах, значит нет ничего такого чего нельзя победить. понимаешь? Нет просто. Все преодолеваемо. Каким бы оно не казалось страшным или невероятным.

                Но человек на земле ниже ангелов. Даже самый крутой Божий человек по силе всегда ниже ангелов. Бесы да, они вообще под ногами. Но ангелы то сверху. И сила их намного превосходит любую силу человека. И возможности тоже. На земле я имею ввиду.
                Потому если столкнутся с ангелами нос к носу, то это просто напросто будет нереальным их победить. Если оба будут в телах.

                Пример тебе Иакова. Сколько он ни боролся, а проиграл. Потому что ангел всего лишь коснулся бедра( уязвимой точки" и все. Ведь мы в телах и никогда не будем абсолютно безгрешными. Пока мы в теле. И понятно что ангел сатаны тебя так или иначе возьмет за яйца)) И ты все равно проиграешь. Как ни старайся быть святым и безгрешным. Проблема в этом.

                Потому наша война с ангелами разделена. Они в своей сфере, и они не могут быть на земле нам противники в теле своем. А так получается что мы в поднебесье духом. А дух Христа сильнее ангелов, в их сфере. И выходит равноправие. По плоти они нас сильнее, а вот по духу мы сильнее. В ком Христос и дух его есть.
                И получается равная война. А не так что невозможно победить. Вот об этом Павел и говорит: наша брань против начальств и властей и духов злобы. Начальства и власти это и есть ангелы. Это не бесы. Это именно ангелы.

                во тот этого и надо отталкиваться.
                А остальное позже подумаю и напишу по твоему постам. Ты много вопросов пишешь за один раз. Мне тяжело сразу на все отвечать. Поменьше пиши сразу. Как то один два. А не 10 сразу предположений. Иногда тебя тяжело из за этого понять
                ангел в плоть дан ?

                ангелы диявола -они же нечистые духи -они же бесы -на греч демоны
                тьма -сей лукавый век и бог его бог тьмы

                тьма есть ненависть Бога

                свет есть любовь Бога

                ---

                закон один -определяющий добро и зло свет и тьму



                если во тьме диявол поучает власть над тобой пропорционально сделанным грехам и не прощенным


                диявол побеждается кровью Христа-грехи -дела диявола
                *****

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47835

                  #53
                  Сообщение от Илияху
                  Смотри пирома. Шел пока за хлебом, такие во при шли сравнения. Параллели. Истукан Даниила и Откроение.
                  Вавилон это же не весь истукан, а только голова золотая. Голова сверху, можно сказать сидит на туловище.

                  Теперь дальше. Есть зверь и с ним 10 царей, 10 рогов. Рога это в Писании всегда сила. Избодаем рогами. То есть это 10 силовых государств или блоков. Вообщем 10 воинствующих стран. Не мирных.

                  А у истукана 10 пальцев на ногах. И они на ногах. С головой не соединяются. Получается ноги это Рим был. А пальцы это Европа. И блудница Вавилон сидит на звере. То есть голова управляет ногами и пальцами. Такая паралелль.

                  Образно говоря Вавилон это центр управления зверем и 10 пальцами ногами.
                  И в Откровении зверь не просто сам захотел уничтожить Вавилон, голову, а Бог положил на сердце этому зверю и 10 царям это сделать. Сами бы они этого не сделали. Потому что это одно тело истукана. И Вавилон и ноги и пальцы.

                  А зверь в Откровении как раз имеет от Рима железные ноги и остальное. Но Вавилон это не воинствующая часть туловища. А торговая, приносящая прибыль. У зверей и этого зверя в Откровении нет в туловищах золотой части Вавилона. Эта часть отсутствует во всех зверях у Даниила и у зверя в Откровении. А вот остальные части зверей есть и у зверя в Откровении.
                  Я пока до конца не понял, но получается что истукан это и есть симбиоз блудницы и зверя. По крайней мере параллели очень хорошо видны.

                  И там где камень бьет в пальцы ног и разрушается весь истукан, это и похоже на войну Христа и царей земных и зверя в итоге.
                  но есть одно несоответствие. Ведь голова истукана последняя была разрушена. А в Откровении наоборот, ноги и пальцы уничтожают голову золотую. Вот тут несоответствие выходит. А вот остальное подходит все.
                  история рассматривается под разным фокусом
                  несоответствие как бы есть что должны сделать десять

                  но оно исчезает если увидеть это-


                  десять получают власть

                  разрушают Вавилон

                  поставляют восьмого из семи
                  и будут вести войну с Агнцем

                  десять под руководством восьмого против Агнцем

                  то есть истукан на момент разрушения имеет десять пальцев

                  зверь на момент сражения имеет-

                  восьмая голова и туловище и десять рогов и сбоку двурогого и образ зверя


                  но семь голов есть семь гор державших Вавилон город не голову-город был как бы над головами

                  вероятно можно рассматривать головы все львиные -вавилонские

                  или же только последний восьмой с львиными устами

                  голова львиная восьмая и десять рогов с ней

                  - - - Добавлено - - -

                  означает что зверь меняется его состав голов со временем

                  он имеет все но кто у царства ?

                  потому пять пали одна есть другая не пришла

                  то есть зверь имеет у царства всегда одну голову

                  и десять рогов которые не получили власти

                  но в видении он всегда с семью головами

                  но одна смертельно раненая
                  *****

                  Комментарий

                  • Daniil77
                    Ветеран

                    • 04 May 2018
                    • 3689

                    #54
                    Сообщение от piroma

                    вечность состоит из веков и не есть бесконечность
                    Дааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа ааааааааааааааа??????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????

                    Комментарий

                    • Илияху
                      Отключен

                      • 19 September 2016
                      • 6698

                      #55
                      Сообщение от piroma
                      история рассматривается под разным фокусом
                      несоответствие как бы есть что должны сделать десять

                      но оно исчезает если увидеть это-


                      десять получают власть

                      разрушают Вавилон

                      поставляют восьмого из семи
                      и будут вести войну с Агнцем

                      десять под руководством восьмого против Агнцем

                      то есть истукан на момент разрушения имеет десять пальцев

                      зверь на момент сражения имеет-

                      восьмая голова и туловище и десять рогов и сбоку двурогого и образ зверя


                      но семь голов есть семь гор державших Вавилон город не голову-город был как бы над головами

                      вероятно можно рассматривать головы все львиные -вавилонские

                      или же только последний восьмой с львиными устами

                      голова львиная восьмая и десять рогов с ней

                      - - - Добавлено - - -

                      означает что зверь меняется его состав голов со временем

                      он имеет все но кто у царства ?

                      потому пять пали одна есть другая не пришла

                      то есть зверь имеет у царства всегда одну голову

                      и десять рогов которые не получили власти

                      но в видении он всегда с семью головами

                      но одна смертельно раненая
                      Ну если так смотреть с заменой голов, то да. Тогда вариант есть. Но я пока только параллели увидел. Я пока нюансы не обдумывал. Потом напишу.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47835

                        #56
                        Сообщение от daniil777
                        Дааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа ааааааааааааааа??????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????
                        вечность в греч означает вековая

                        во веки веков
                        небеса небес роды родов века веков
                        *****

                        Комментарий

                        • Daniil77
                          Ветеран

                          • 04 May 2018
                          • 3689

                          #57
                          Сообщение от piroma
                          вечность в греч означает вековая

                          во веки веков
                          небеса небес роды родов века веков
                          В грамматике упражняетесь? Век=100 лет. Вечность не исчисляется временем. Всевышний живет не во времени. И кто войдет в Ц. Н., тот тоже будет жить не во времени.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47835

                            #58
                            Сообщение от daniil777
                            В грамматике упражняетесь? Век=100 лет. Вечность не исчисляется временем. Всевышний живет не во времени. И кто войдет в Ц. Н., тот тоже будет жить не во времени.
                            есть дни неба дни земли и т д
                            дни Его неисчеслимы




                            25 Я сказал: Боже мой! не восхити меня в половине дней моих. Твои лета в роды родов.
                            26 В начале Ты, основал землю, и небеса дело Твоих рук;
                            27 они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся;
                            28 но Ты тот же, и лета Твои не кончатся

                            Псалом 101 Псалтирь Библия: https://bible.by/syn/19/101/101 Псалтирь Библия: https://bible.by/syn/19/101/
                            *****

                            Комментарий

                            • Илияху
                              Отключен

                              • 19 September 2016
                              • 6698

                              #59
                              Сообщение от piroma
                              удерживающий чтобы не открылся дух Антихриста в теле человека


                              это Ангел следующий по стопам диявола


                              танна беззакония в действии

                              если диявол в темнице тайна не может быть в действии-в темнице на цепи и печать сверху -пошевелиться нельзя

                              - - - Добавлено - - -


                              ангел в плоть дан ?

                              ангелы диявола -они же нечистые духи -они же бесы -на греч демоны
                              тьма -сей лукавый век и бог его бог тьмы

                              тьма есть ненависть Бога

                              свет есть любовь Бога

                              ---

                              закон один -определяющий добро и зло свет и тьму



                              если во тьме диявол поучает власть над тобой пропорционально сделанным грехам и не прощенным


                              диявол побеждается кровью Христа-грехи -дела диявола
                              Ангелы диавола это одно. А падшие ангелы это другое. Они в плоти своей. Но они все равно на стороне тьмы. Вспомни с кем воевал архангелы у Даниила. Ангелы не могут воевать с духами. А только с ангелами такими же.
                              И бесы не могут быть начальствами и властями. Бесы это низшие твари. Они не живут в поднебесье.Они на земле и в бездне. Нигде нет ни одного случая чтобы бесы были в поднебесье. Их дома это люди, животные. Или вне плоти. Тогда в бездне.
                              А начальства и власти это ангелы. Именно ангелы. Падшие как например херувим Тирский. Это быль начальствующий ангел в в Тире. Но это явно не сатан. Сатан никогда не ходил по раю среди огнистых камней. Он же лжец от начала и человекоубийца. Чего бы он делал в раю? Это именно ангел был Божий и упал из гордыни. Был поставлен управлять той областью, но возгордился.

                              О таких ангелах и пишет апостол что они не смогли сохранить достоинство и заключены в узах мрака. Что такое узы мрака можно разные понятие иметь. Но скорее всего они отданы сатану в управление.
                              Откровении диавол был с ангелами против Михаила. Не с бесами, а с ангелами. И война шла за поднебесье. То есть за сферы управления над землей. А это сфера ангелов как раз. Так что узы мрака скорее всего и есть быть властью противника людей, диавола.

                              Потому ангелы разные есть. Для разных функций. Не все ангелы это духи. Манна в пустыня была пища ангелов. Но ее могли есть и люди. Например про ангелов Божьих не сказано что есть дух как у человека. Из чего они сотворены неизвестно никому. А то что в Евреях: Ты творишь ангелами твоими духов и служителями Твоими пламенеющий огонь это идет речь о посланниках больше. А не про ангелов Божьих.

                              А жало в плоть это не факт что это дух. Это может быть и ангел буквальный. Просто он воздействовал на Павла в нужное время. Кто сказал что это жало было все время? Оно работало когда он хотел превознестись откровениями. А не всегда. И этим жалом могло быть что угодно. От противления от людей до болезни и какого то падения. В Павле не мог жить нечистый дух. Это противоречит понятию тело это храм Божий. Как в храме вместе с Христом и Святым Духом мог жить нечистый дух?

                              Это невозможно такое сожительство. Потому это жало было извне, а не внутри. И оно работало в определенные моменты. Павел же не все время превозносился, а иногда. Зачем же страдать, когда нет повода?
                              Последний раз редактировалось Илияху; 10 September 2022, 02:16 PM.

                              Комментарий

                              • Илияху
                                Отключен

                                • 19 September 2016
                                • 6698

                                #60
                                Сообщение от piroma
                                есть дни неба дни земли и т д
                                дни Его неисчеслимы




                                25 Я сказал: Боже мой! не восхити меня в половине дней моих. Твои лета в роды родов.
                                26 В начале Ты, основал землю, и небеса дело Твоих рук;
                                27 они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся;
                                28 но Ты тот же, и лета Твои не кончатся

                                Псалом 101 Псалтирь Библия: https://bible.by/syn/19/101/101 Псалтирь Библия: https://bible.by/syn/19/101/
                                Дни неба и земли это дни вселенной физической. А не духовного мира. Духовный мир Божий вне времени. Ну а то что ты привел насчет дней Бога, ну так это просто понимание людей того времени. Ведь до Машиаха откуда люди могли знать, что такое быть вне времени? Сказано же что то что было открыто апостолам, не было открыто пророкам и праведникам до Христа.

                                Потому на то время многое воспринималось с земной точки зрения. в том числе и Яхве. Понятие что Бог есть Дух не было до Христа. Люди имели дело с Шхиной. А Яхве был как бы отдельно. А так в основном имели дело с ангелами в большинстве. Кто такая Шхина никто понятия не имел по сути. Один Давид был продвинутым на то время. И потом Исайя и некоторые другие. Которые понимали что такое святое дыхание Яхве. То есть Шхина или Святой Дух. Те кто был помазан Духом, те и понимали. Моше кстати не был Духом помазан. Об этом речи нет. Он говорил с Ангелом Божьим. Но силы Духа как у Исайи он не имел Моше. По крайней мере об этом не сказано. Хотя Христос в нем говорил, это да. Моше пророк же был. Но не все пророки имели силу Духа Святого. Авраам тоже не имел силу Духа. Хотя был пророк.

                                То есть есть разница между внутри иметь Христа и быть еще помазанным Духом как 50 тницу апостолы. Вот Самуил тоже не был помазан. Хотя был пророк. И сам помазывал других. Но он помазывал маслом. А не Духом. А вот апостолы могли помазывать Духом, который на них был. Чего и просил у них за деньги тот кадр получить. Такую власть
                                Потому есть разница между помазанием внутри, которое учит, и помазанием на человеке силой Духа. Все пророки имели помазание внутри. Но не все имели на себе помазание силы Духа.

                                Вот пример Моше. Он все делал словом Божьим. но сила Божья не проявлялась через него самого ни разу. Как например на апостолах и через них. Сама по себе. Он действовал исключительно по указанию. Только то что ему было сказано говорить или делать. А исполнение его слов было не от него. Это делали или ангелы или силы. Сам Моше такой власти не имел осуществить это.

                                Вот даже когда Израиль проигрывал, а Моше стоял с поднятыми руками, он не мог словом Божьим помочь войскам. То есть победа зависела всего лишь от физической силы Моше. Опускал руки и все, они проигрывали. То есть он был как образ победы. Но на саму победу он не мог влиять силой Божьей. Как например тот же Елисей. А Елисей сказал и все. И происходило. Или Илия. У Моше такой силы Духа не было.
                                Последний раз редактировалось Илияху; 10 September 2022, 02:36 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...