Бог - Личность?

[Valentina Koret]

Я уже говорила, что само слово "личность" каждый понимает по разному, но если учитывать его определение, которое дает толковый словарь, то ни к Богу, ни тем более к животным оно не применимо. Поэтому нужно бы определиться с определением, а уж потом спорить о сути)
А по сути да. Вопрос Йицхака был об одном, участник ответил как видел... ну и я тут как тут)))

Если нас интересует вопрос личности в Библейском понимании, тогда хорошо обратиться к уже сформировавшемуся учению Каппадокийцев. Ведь они раскрыли понимание личности не только в человеческом существе, но даже открыли нам, что такое Лицо или Ипостась Бога. Когда говорится о Божественной Сущности Бога или же одним словом "Сущность", тогда подразумевается природа Бога, которая присуща в одинаковой мере трем Лицам: Отцу, Сыну и Духу Святому. То есть, по природе Отец, Сын и Дух Святой - это один Бог, который обладает в одинаковой мере вечностью, бесконечностью, всеведением и всезнанием, всемогуществом и вездесущностью. Также в Своей Сущности Бог есть Любовь и Свет.
А вот Лица или же Ипостаси имеют Свое конкретное бытие отличающееся в своей уникальности.
Поэтому Каппадокийцы назвали природу общей, а конкретное бытие - частным. Общее и частное присуще как Богу так и людям. Не бывает голой природы, о которой говорят часто пантеисты. Природа или сущность сами по себе- это абстракция. Нет безликого человечества. Есть конкретный человек и он является носителем человеческой природы. И вот этот конкретный человек по имени Вася, Саша или Савская являются личностью, которая управляет своей человеческой природой ( дух, душа и тело) и несут ответственность перед Богом за то, как они распоряжались данными Богом ресурсами. Если не исполнили свое предназначение и исказили смысл бытия, при этом разрушив не только свою жизнь, но и жизнь других, значит не попали в цель своего предназначения и совершили судьбоносный промах, что называется грехом. А за грех плата- смерть.
Тем, кто принял подарок от Господа в виде Его совершенной Жертвы, тем прощаются грехи и человек избавляется от вечной смерти. А кто не принял Божий подарок, те будут расплачиваться вечной смертью, потому что наказание за грех - смерть.

[triatma]

Кошерней чего? Дружба с личностью кошернее дружбы с умственно-отсталым.

Это к тому, что только умственно отсталые могут представлять, что дружат с безличным Атманом?

Но кто сказал, что Бог - личность? И кто сказал, что Бог не может дружить с человеком?

Да кто угодно у нас тут говорит и то и другое, тут ответ не сложно дать и даже не вопросом на вопрос.

[baptist2016]

Вовчик, Бог самочинен во все дни, а не только во второй...

что по вашему значит самочинен?

[Valentina Koret]

Да кто угодно у нас тут говорит и то и другое, тут ответ не сложно дать и даже не вопросом на вопрос.

Говорить могут всё, что угодно. Но насколько нелепо выглядят убеждения тех, кто верит, что безличностный Бог мог сотворить личностного человека по Своему образу и подобию. Здесь про логику речи нет, а вот о безумии поговорить можно.)

[Григорий Р]

С чего вы это мне написали?

Вы отступили от дела Моисея. Моисей писал О Иисусе Христе Сыне Божьем и о Царствии Его. А Вы даже понятия не имеете о Царствии Неба где не женятся и не выходят замуж, но пребывают аки ангелы.

[DENNY79]

Моисей писал О Иисусе Христе Сыне Божьем..

Где Моше писал об Иисусе?

[Григорий Р]

Где Моше писал об Иисусе?

Вы будете об этом каждые 2000 лет спрашивать?

[baptist2016]

Где Моше писал об Иисусе?

Не оскудеет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов(Быт. 49:10).

- - - Добавлено - - -

Где Моше писал об Иисусе?

Вижу Его, но ныне еще нет. Зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушит всех сынов Сифовых(Числа 24:17

- - - Добавлено - - -

Где Моше писал об Иисусе?

Я воздвигну вам Пророка, говорит Господь Моисею, из среды их братьев, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему. А кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим Именем, с того Я взыщу(Втор. 18:18-19).

[triatma]

что по вашему значит самочинен?

2 cents:

Как например. По подобию, как любой человек самочинен для себя - всегда себя оправдает и будет самой лучшей личностью на всем белом свете. Как Баптист всегда прав для себя, с какими бы котами, офтопом, не влез в какую тему.
А Богу, Что бы не придумал, все совершенно, даже критерии оценки Его, вообще не с кем советоваться и сравниваться, нет другого.

[Kolosok]

Я уже говорила, что само слово "личность" каждый понимает по разному, но если учитывать его определение, которое дает толковый словарь, то ни к Богу, ни тем более к животным оно не применимо. Поэтому нужно бы определиться с определением, а уж потом спорить о сути)
А по сути да. Вопрос Йицхака был об одном, участник ответил как видел... ну и я тут как тут)))

Ещё раз о терминах:

Личность (философ.) - внутреннее определение единичного существа в его самостоятельности, как обладающего разумом, волей и своеобразным характером, при единстве самосознания.
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона

Это понятие охватывало и Бога, и ангелов, и людей, и этим понятием оперирует Богословие, где Личность рассматривается, как сущность Бога. Толковые словари отображают другое понятие личности, которые разработали современные психологи только для своих узких специфических потребностей, где ни Бог, ни ангелы не являются субъектами исследования, и сейчас происходит как бы подмена понятий, попытка внедрить это узкое и специфическое значение к Богопознанию, попытка надеть на Бога человеческую одежку. В психологии "личность" - это совсем другое понятие, которое, как Вы правильно заметили, неприменимо к Богу. Но, именно, исходя из этого узкого понимания пытаются навязать мысль, что Бог не является личностью.
Это как некоторые учёные говорят, что любовь - это какие-то химические реакции в организме, и следовательно, поскольку Бог является духом,то Бог и не может быть Любовью.

Но и здесь на основании даже этого узкого определения пытаются доказать, что если Бог не является Личностью, то и не имеет Любви и других божественных качеств. Другими словами, это Бог без Любви,Разума, Мудрости, Воли, Святости - Ничто, о котором нигде ничего не пишется (ни в Библии, ни Преданиях), о котором никто ничего не знает ( правда это не мешает Луке и другим что-то знать о Нём), у Него нет никаких оснований существовать, но Он существует и тд. и тп.

[volt]

... вместо укрепления веры, рекомендуете книжки читать.

Ну да, для того чтобы иметь хотя бы общее представление о чем вообще речь идет, дабы , напр., воздержаться от скоропалительных выводов , считая, что слуховые и зрительные галлюцинации обязательно могут быть симптомом шизофрении.

..в Ваших суждениях логика отсутствует.

Псевдохристианин, философская концепция личности исходит из того, что под «личностью» могут понимать не только человеческого индивида как субъекта отношений , поскольку существуют и неантропоморфные формы жизни (напр., так наз. «энергийные» , образующие неорганическую живую материю) , способные осуществлять сознательную деятельность.

Бог ему Судья. Но Вы мыслите в правильном направлении рассматривая такое сравнение, как богохульное.

Почему бы вам , желая быть последовательным в своих умозаключениях, в богохульники не записать и самого Иисуса, сравнившего себя с виноградной лозой, а Отца с виноградарем? Дерзайте! Ведь для человеческой глупости, как известно, нет пределов.

То, что на мой вопрос Вы ответа не знаете....

Потому что на ваши вопросы есть только ваши ответы...

Никаких сомнений в этом не было и нет. Равно как и в Вашей интеллектуальной и духовной импотенции ибо как только от Вас потребовалось дать простой, но конкретный ответ на простой, но конкретный вопрос, Вы мгновенно
сдулись

...Ну да, следуя вашей комичной логике, только сотворив человека Бог стал личностью, а до сего истор. момента сказавший « да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной» ею ещё не был.

Типа, если Робинзон Крузо(он же вечный и всезнающий Бог) на протяжении мн. лет ни с кем не говорил на необитаемом острове(даже с ангелами во Вселенной, коих , по мнению большинства святых отцов, Он сотворил раньше мира видимого), то Он не личность.
И этот человек изволит умствовать о моей « интеллектуальной и духовной импотенции»...

Дискутировать с вами только воду в ступе толочь. Увольте!

[Лука]

Valentina Koret

Если нас интересует вопрос личности в Библейском понимании, тогда хорошо обратиться к уже сформировавшемуся учению Каппадокийцев. Ведь они раскрыли понимание личности не только в человеческом существе, но даже открыли нам, что такое Лицо или Ипостась Бога.

Почему бы Вам не процитировать то место учения каппадокийцев, где просто и понятно описано их "понимание личности не только в человеческом существе, но даже Лицо или Ипостась Бога"?

Когда говорится о Божественной Сущности Бога или же одним словом "Сущность", тогда подразумевается природа Бога, которая присуща в одинаковой мере трем Лицам: Отцу, Сыну и Духу Святому.

В Христианстве, независимо от конфессии, принято считать, что природа - это творение Бога и никакой "природы Бога" нет и быть не может. О Боге Христиане знают только то, что в Библии открыл о Себе Сам Бог. Но ничего о Своей Сущности Бог в Библии не открывал. Зачем же Вы придумываете то, чего человек знать не может априори?

То есть, по природе Отец, Сын и Дух Святой - это один Бог, который обладает в одинаковой мере вечностью, бесконечностью, всеведением и всезнанием, всемогуществом и вездесущностью.

НЕ могли бы Вы процитировать то место Библии, где утверждается, что все Три Ипостаси Бога обладают "бесконечностью, всеведением и всезнанием и вездесущностью"? Также мне было бы интересно узнать чем всеведение отличается от всезнания

Если не исполнили свое предназначение и исказили смысл бытия, при этом разрушив не только свою жизнь, но и жизнь других, значит не попали в цель своего предназначения и совершили судьбоносный промах, что называется грехом.

Пожалуйста процитируйте то место Библии, где сказано о предназначении человека и что его неисполнение возможно в принципе и считается грехом.

[DENNY79]

Вижу Его, но ныне еще нет. Зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушит всех сынов Сифовых(Числа 24:17

Бред,это не об Иисусе.
Он был кроток и миролюбив.
Никого не разил,и не крушил.

- - - Добавлено - - -

Не оскудеет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов(Быт. 49:10).

Здесь ещё сложней.
Во времена евангельского Иисуса скипетр уже отошёл от Йеhуды.
Ирод был идумейцем.
Опять мимо.

- - - Добавлено - - -

Я воздвигну вам Пророка, говорит Господь Моисею, из среды их братьев, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему. А кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим Именем, с того Я взыщу(Втор. 18:18-19).

1000 раз уже говорил.
Это об Йеhошуа бин Нуне.

- - - Добавлено - - -

Вы будете об этом каждые 2000 лет спрашивать?

Спасибо конечно,но я не столь долго живу на этом свете.
По крайней мере ,что помню.

[Григорий Р]

Спасибо конечно,но я не столь долго живу на этом свете.
По крайней мере ,что помню.

А что Вы помните из прошлых жизней?

[volt]

Ещё раз о терминах:

Личность (философ.) - внутреннее определение единичного существа в его самостоятельности, как обладающего разумом, волей и своеобразным характером, при единстве самосознания.
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона

Это понятие охватывало и Бога, и ангелов, и людей, и этим понятием оперирует Богословие, где Личность рассматривается, как сущность Бога.

А «Баба Яга против!» (с).

...Общеизвестно, что с деструктивными мемами бороться очень сложно, потому что они сконструированы так, что поражают доступные места человеческой психики, абсолютизировавшей свои представления о мире.