Иисус Христос, Он Помазанник Божий.

[Двора]

Живая вера что Помазанник умер за грехи наши спасает нас от ветхой природы.

- - - Добавлено - - -

Серьезно?
А надежда на спасение от грехов на жертву козла была?

²⁴ то, если по недосмотру общества сделана ошибка, пусть все общество принесет одного молодого вола (без порока) во всесожжение, в приятное благоухание Господу, с хлебным приношением и возлиянием его, по уставу, и одного козла в жертву за грех;²⁵ и очистит священник все общество сынов Израилевых, и будет прощено им, ибо это была ошибка, и они принесли приношение свое в жертву Господу, и жертву за грех свой пред Господом, за свою ошибку;(Чис,15).

- - - Добавлено - - -

Отвечаю Йицхаку:
жертва козла не была спасением от греха, на козла возлагался только исповеданный грех.
Было прощение греха,
но не спасение от греха.
Ветхая природа оставалась ветхой и на следующий год опять будет нужда в прощении...
а сознание грехов как было так и остается.
Другое дело Совершенная Жертва Сына Божьего, Она спасает от власти закона греха и смерти, искупает нас от власти тьмы и мы входим во Свет.

- - - Добавлено - - -

иудеи не имели права распинать Иисуса
только пилат
пилат его распял за то что объявил себя царём
вина Иисуса была написана на табличке креста в изголовье
Иисус Христос Царь Иудейский

Иудеи, синедрион вынес осуждение: повинен смерти.
За что?
За то что сказал о Себе что ОН Сын Божий.

⁶² И, встав, первосвященник сказал Ему: что же ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют?
⁶³ Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
⁶⁴ Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
⁶⁵ Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
⁶⁶ как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.

[Без Имени]

Другое дело Совершенная Жертва Сына Божьего, Она спасает от власти закона греха и смерти...

Ну и как вы перестали грешить? Или же сменился обьект возложения грехов с козла на Иисуса , а вы как грешили так и грешите?

[Двора]

Ну и как вы перестали грешить? Или же сменился обьект возложения грехов с козла на Иисуса , а вы как грешили так и грешите?

Тема не обо мне, потому не прилично суть спасения перенести на меня,
Спасает Бог, вот об этом и должно говорить.
Например: спасти может только Тот, Кто сказал смертью умрешь.
Никто иной не может прийти и освободить от сказанного.

[Без Имени]

Тема не обо мне, потому не прилично суть спасения перенести на меня,
Спасает Бог, вот об этом и должно говорить.
Например: спасти может только Тот, Кто сказал смертью умрешь.
Никто иной не может прийти и освободить от сказанного.

Вы утверждаете , что жетва Сына спасает от ветхой природы, от закона греха и смерти....
Ну и как спасла? Не грешите? Или пропандируете то чего не понимаете?

[Двора]

Вы утверждаете , что жетва Сына спасает от ветхой природы, от закона греха и смерти....
Ну и как спасла? Не грешите? Или пропандируете то чего не понимаете?

Сбавляем обороты: я утверждаю или учение Христа?

[Без Имени]

Сбавляем обороты: я утверждаю или учение Христа?

Так это вы ли Писание ? Или вы в согласии с Писанием:
"Живая вера что Помазанник умер за грехи наши спасает нас от ветхой природы."
"Другое дело Совершенная Жертва Сына Божьего, Она спасает от власти закона греха и смерти, искупает нас от власти тьмы и мы входим во Свет"
Но все это не суть.
Вопрос прежний :
Ну и как спасла? Не грешите?

[awdij]

Живая вера что Помазанник умер за грехи наши спасает нас от ветхой природы.

Такого в Писании не нахожу.
"Закон жизни во Христе Иисусе освобождает от закона греха и смерти", такое есть, а вот чтобы "спасении от ветхой природы" такого не нахожу.
Не подскажете, где Вы прочитали?

[Ольга Владим.]

Иногда кажется, что споры затмевают Писание...

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
19 Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые.
20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21 Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:3-23)

[Двора]

Такого в Писании не нахожу.
"Закон жизни во Христе Иисусе освобождает от закога греха и смерти", такое есть, а вот чтобы "спасении от ветхой природы" такого не нахожу.
Не подскажете, где Вы прочитали?

Найдите уравнение и решите равенство.
Закон греха и смерти господин ветхой природы;
Закон духа жизни освобождает от власти закона греха и смерти.

[Назар]

Живая вера что Помазанник умер за грехи наши спасает нас от ветхой природы.

- -

ну помечтайте помечтайте...это не вредно...

[Двора]

Иногда кажется, что споры затмевают Писание...

мы так давно знакомы,
и так не одинаково многое понимаем, что при первой возможности при случайной встрече, не мало кто желает сказать что то неприятное, осадки от прежних общений...
и укусить, задеть, подножку, а то и пнуть побольнее...но прикрыть благовидным выражением.

- - - Добавлено - - -

ну помечтайте помечтайте...это не вредно...

Понятно, сойти с приятного привычного и милого кусания никак...

[Назар]

Найдите уравнение и решите равенство.
Закон греха и смерти господин ветхой природы;
Закон духа жизни освобождает от власти закона греха и смерти.

жизнь по закону духа и вера в то что кто то там умер за твои грехи - это извините дистанция огромного размера...вы уж определитесь что же спасет...жизнь по закону духа или вера что кто то умер за твой грех...

[Живущий]

Вот так вот Двора. Писание -это одно, а реальность совсем другое....
Прочитать в Писании что-то и быть этим, не одно и тоже.

[awdij]

Закон греха и смерти господин ветхой природы;

Закон греха и смерти это правило такое (как закон), что когда я хочу делать доброе, то прилежит мне злое.
Я могу даже очень хотеть доброго, и сильно желать исполнить волю Божию, но вот чтобы сделать оное не могу. Дух бодр, да, но плоть немощна, продана греху.

Закон духа жизни освобождает от власти закона греха и смерти.

Да, но не от ветхой природы.
Наша ветхая природа будет сопровождать нас до гробовой доски. Поэтому наша задача, пока мы в плоти пребывать (верою) во Христе, чтобы Его жизнь (и закон духа жизни) действовал в нашем смертном теле вопреки закону греха и смерти, поселившемуся в членах нашей немощной плоти.

[Ольга Владим.]

мы так давно знакомы,
и так не одинаково многое понимаем, что при первой возможности при случайной встрече, не мало кто желает сказать что то неприятное, осадки от прежних общений...
и укусить, задеть, подножку, а то и пнуть побольнее...но прикрыть благовидным выражением.

И ведь Писание - побоку - главное - настоять на своем, родном, таком близким и понятным для своей души.
Вот это и есть - ветхая природа - и да, она не отпускает без сопротивления.