когда возникла Церковь?

[piroma]

все считают - сошествие Духа

а я нет -Церковь есть тело Христово и Христос в ней

тогда вопрос звучит по другому - в ком открылся Христос первым?

конечно в апостоле Павле

недаром он говорит - Тимофею 1:15 Russian: Synodal Translation (1876)
.................................................. ..............................
Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

первый диявол согрешил- Павел не может быть первый грешник - но спасенный первый грешник - первый грешник в котором открылся Христос

итак Церковь началась с Павла

[весарионович]

итак Церковь началась с Павла

Ну что же, давайте изменим Евангелие и будем считать по вашему, а слова Христа, что нам до того.
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;(Матф.16:18)
Не выдумывайте.

[чукча]

как правило, на каждой церкви и калокольне есть табличка с годом постройки

[timur123456789]

итак Церковь началась с Павла

Однако кто такой Павел ?

Павел это Вера в то что:

"Христос есть Сын Бога живого"

Вот кто такой Павел.

[piroma]

Ну что же, давайте изменим Евангелие и будем считать по вашему, а слова Христа, что нам до того.
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;(Матф.16:18)
Не выдумывайте.

на Петре иудейскую а на Павле языческую

[Дар]

все считают - сошествие Духа

а я нет -Церковь есть тело Христово и Христос в ней

тогда вопрос звучит по другому - в ком открылся Христос первым?

конечно в апостоле Павле

недаром он говорит - Тимофею 1:15 Russian: Synodal Translation (1876)
.................................................. ..............................
Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

первый диявол согрешил- Павел не может быть первый грешник - но спасенный первый грешник - первый грешник в котором открылся Христос

итак Церковь началась с Павла

Насчёт того,что он первый спасённый с этим можно согласиться,но насчёт церкви,почему не считаете,что со всех апостолов,а выделили одного?.

[beta]

я первый.

Первый не арифметически, а в смысле самый больший.

[Дар]

на Петре иудейскую а на Павле языческую

Основание Церкви Иисус Христос,разве Христос разделился?

«ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос» (1Кор. 3:11).

[весарионович]

на Петре иудейскую а на Павле языческую

Ну да, на католиках, католическую, на православных, православную. Какой из этих двух принадлежал Павел?
Давайте не забывать что Господь, вначале был Бог евреев, а уж потом и всего мира. Может заповедь напомнить?

[piroma]

вопрос в ком первом открылся Христос

это не просто сошествие Духа

здесь не о разделении

------------
кто первый избран был из Апостолов в теле которого открылся Христос?


пить воду живую надо до того когда во чреве образуется источник

пить воду начинет человек когда исполняется Духом

[Галиночка]

Когда возникла Церковь?

Она возникла в Эдеме при согрешении наших прародителей
и изгнании их из Эдемского рая.
Это и есть 3-й пункт Великого Плана Спасения = домостроительство Царства благодати.

[piroma]

Когда возникла Церковь?


Она возникла в Эдеме при согрешении наших прародителей
и изгнании их из Эдемского рая.
Это и есть 3-й пункт Великого Плана Спасения = домостроительство Царства благодати.

---------------
когда пророки вошли в тело Христово?

[Галиночка]

---------------
когда пророки вошли в тело Христово?

А всегда во все периоды Царства благодати, как В/з, так и Н/з времени = сохранялся ВЕРНЫЙ ОСТАТОК,
В каждом периоде Царства благодати наблюдаются 3 части времени и состояния церкви,
по причине прогрессирующей борьбы Христа с сатаною, света с тьмою:
1- НАЧАТОК - образуется из святого верного остатка, уцелевшего при отступлении в конце прошлого периода.
2- ОТСТУПЛЕНИЕ от Закона Божьего, когда внедряется тьма в церковь, когда семя змея "жалит в пяту" тело Церкви. (Ис.1:21-22, Иер.2:21)
3- ОСТАТОК - время объединения и выделения верных под влиянием новой просевательной вести. (Ис.1:9. 10:20-22. Рим.11:1-5)

Всегда во все периоды Царства благодати Бог имел ПРОРОКОВ, которые открывали ВЕСТЬ НОВУЮ для текущего времени.
Ной проповедовал весть о потопе, Авраам о выходе из Мессапотамии, Моисей - о выходе из Египетского рабства и т.д.

[Toivo]

Церковь Христа названа Павлом телом Христовым наполненным Духом Святым. И когда ученики Христа в количестве около 120 человек (по подсчетам Луки. Деян 1) наполнились Духом Святым? В Пятидесятницу в Иерусалиме.

То есть имеем, что истинная Церковь Христа есть вселенское духовное сообщество верующих, имеющих дар Святого Духа. Как и Павел пишет:

Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

Рим.7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Гал.3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Гал 5:23 ...На таковых нет закона. 24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

1Кор.15:23 (воскреснут) каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.

Откр.20:6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

Это элита, гвардия Христа, победившие, не струсившие, украшенные сединами и шрамами от выпавших страданий Христовых, те, которых весь мир недостоин. Они в бою с бесами и дьяволами перед глазами ближних во свидетельство им подымали могучую руку Божью. Отцы, имеющие кучу духовных детей. Матери, мучившиеся духовными родами слезных молений Господу о погибающем мире, о церкви плоти, прозябащющей в неверии и невежестве, в делах плоти, в суете мирской и околоцерковной, отвлекающей от Царства Божьего и его плода, не ищущих Бога и праведности Его, всегда учащихся, но так и не могущих научиться Царствию Божьему, даже при дипломах и степенях богословия.

Дети! Возлюбленные!

3 Посему, препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа. 14 Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем, 15 но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. 16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.

1Иоан.3:18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.

Иоан.2:28 Итак, дети, пребывайте в Нем, чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение и не постыдиться пред Ним в пришествие Его.


1Иоан.4:4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
1Иоан.5:21 Дети! храните себя от идолов. Аминь.

Иак.4:7 Итак покоритесь Богу;

[Галиночка]

Можно подумать из вашего, Toivo , сообщения, будто в В/з время Духа Святого НЕ было,
и ОН начал существовать только после Пятидесятницы?

Тщетно выхватывать выборочно стихи из Библии и оправдывать свое беззаконие, приписывая себе "возрождение",
кто НЕ соблюдает Закон Божий - тот еще плотской,
"Потому что плотские помышления суть вражда против Бога,
ибо ЗАКОНУ Божьему НЕ покоряются, да и НЕ МОГУТ" Рим.8:7.