теология

[frank libert]

Как понять "Всякая власть от Бога"? В ней заложено противоречие. С одной стороны на власть нельзя посягать , она божье установление. С другой стороны, если вы свергнете царя, ваша власть тоже будет от Бога ( потому, что ваша власть тоже входит в понятие "всякая").

[beta]

Иногда Бог меняет власть подымая другую, которая свергает прежнюю. Вся проблема в том, что это должно быть от Бога, а не от своего желания.

[Дар]

Бог в СИЛЕ,потому как от Могущества дар Его.Кто кем побеждён,тот тому и раб.Вспомните как Иисус сказал"ты не имел бы власти надо Мной,если бы не было дано тебе свыше".

[frank libert]

Иногда Бог меняет власть подымая другую, которая свергает прежнюю. Вся проблема в том, что это должно быть от Бога, а не от своего желания.

Сталин от Бога или от своего желания? Проиллюстрируйте свою мысль, составьте , пожалуйста, 2 небольших списка (по 10-12 имён) : в одном списке имена властителей от Бога, в другом - властители от своего желания.

[beta]

Сталин от Бога ...............?

А что иллюстрировать.... вы не понимаете что происходит и это вводит вас в заблуждение которое вы пытаетесь объяснить. Ищите Бога и все поймете, а если будете искать кто от кого, то никогда не вычерпаете ведром океан.

[Вячеслав Цуркан]

Сталин от Бога или от своего желания? Проиллюстрируйте свою мысль, составьте , пожалуйста, 2 небольших списка (по 10-12 имён) : в одном списке имена властителей от Бога, в другом - властители от своего желания.

Смотря как понимать. Если понимать что Сам Бог поставил именно Сталина, то нет.
А если что Бог перестал вмешиваться (так как они оставили Его) и дал людям воплотить не Его а свои планы в жизнь, результатом чего и стало правление Сталина, то она от Бога как наказание,, вернее даже как пожинание плода самими людьми за выбор жизни без Бога.
Вавилоняне были не лучше Иудеев, однако именно они завоевали Иерусалим и сожгли Храм.

[Двора]

Сталин от Бога или от своего желания? Проиллюстрируйте свою мысль, составьте , пожалуйста, 2 небольших списка (по 10-12 имён) : в одном списке имена властителей от Бога, в другом - властители от своего желания.

Все от Бога, это суды Божии, суд дело Божие...
Помните выражение, что дело Божие не завершается пока не наполнится чаша беззакония....
во всем происходящем все наполняются выбранным, кто для славы Божией, а кто для своего бесславия.

[Мишель21]

Как понять "Всякая власть от Бога"? В ней заложено противоречие. С одной стороны на власть нельзя посягать , она божье установление. С другой стороны, если вы свергнете царя, ваша власть тоже будет от Бога ( потому, что ваша власть тоже входит в понятие "всякая").

Хороший вопрос. Быть может он образумит фанатиков от христианства. Ведь человеческое слово часто отражает лишь часть истины. Поэтому и нельзя каждое слово в Библии воспринимать как абсолют на том основании, что так написано в Библии. Написано то в Библии, но человеческим языком.

[babay]

Как понять "Всякая власть от Бога"? В ней заложено противоречие. С одной стороны на власть нельзя посягать , она божье установление. С другой стороны, если вы свергнете царя, ваша власть тоже будет от Бога ( потому, что ваша власть тоже входит в понятие "всякая").

Противоречие в Вас, уважаемый.))
Вспомните историю Давида. Ему власть была предначертана. Но он на нее не посягал. И она ему досталась...
Благословений.

[frank libert]

Противоречие в Вас, уважаемый.))
Вспомните историю Давида. Ему власть была предначертана. Но он на нее не посягал. И она ему досталась...
Благословений.

Объясните подробнее, где противоречие?

[babay]

Объясните подробнее, где противоречие?

Брать и получать, это разные вещи...
Благословений.

[Toivo]

С одной стороны на власть нельзя посягать , она божье установление. С другой стороны, если вы свергнете царя, ваша власть тоже будет от Бога ( потому, что ваша власть тоже входит в понятие "всякая").

Отвечу двояко.

1) Допустим, некая клика решила совершить государственный переворот. Допустим, что переворот удался. Но долго ли продержится новая власть?

Деян 5:35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать. 36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли. 37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались. 38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, 39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

Кстати, из истории известно, что многие современники считали дни советской власти, а она устояла даже вопреки тому, что было прямое иностранное вмешательство (т.н. интервенция), и даже провал 1941 года, несмотря на все страхи, нисколько не повредил власти и советов, и тов. Сталина точно. Некотрые уступки военного времени нисколько не поколебали создавшуюся систему.

Но с другой стороны, Бог не дал этой богоборческой власти времени более, чем вавилонской над плененным Израилем. Ни бессмертия, ни славы мирской не дал много. И поразил марксистских мудрецов бесславием и позором, как обещал в пророках. То, о чем так долго говорили большевики, не свершилось. Даже слишком не свершилось.

2) 13 Услышав [сие], Илия закрыл лице свое милотью своею, и вышел, и стал у входа в пещеру. И был к нему голос и сказал ему: что ты здесь, Илия? 14 Он сказал: возревновал я о Господе Боге Саваофе, ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили жертвенники Твои и пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтоб отнять ее. 15 И сказал ему Господь: пойди обратно своею дорогою чрез пустыню в Дамаск, и когда придешь, то помажь Азаила в царя над Сириею, 16 а Ииуя, сына Намессиина, помажь в царя над Израилем; Елисея же, сына Сафатова, из Авел-Мехолы, помажь в пророка вместо себя; 17 кто убежит от меча Азаилова, того умертвит Ииуй; а кто спасется от меча Ииуева, того умертвит Елисей.

Как видим далее из текста, Бог велел Иую захватить власть и уничтожить правящую клику Азава за её грехи. Так погибла и еебезызвестная Иезавель.

20 И сказал Ахав Илии: нашел ты меня, враг мой! Он сказал: нашел, ибо ты предался тому, чтобы делать неугодное пред очами Господа. 21 [Так говорит Господь]: вот, Я наведу на тебя беды и вымету за тобою и истреблю у Ахава мочащегося к стене и заключенного и оставшегося в Израиле. 22 И поступлю с домом твоим так, как поступил Я с домом Иеровоама, сына Наватова, и с домом Ваасы, сына Ахиина, за оскорбление, которым ты раздражил [Меня] и ввел Израиля в грех. 23 Также и о Иезавели сказал Господь: псы съедят Иезавель за стеною Изрееля. 24 Кто умрет у Ахава в городе, того съедят псы, а кто умрет на поле, того расклюют птицы небесные; 25 не было еще такого, как Ахав, который предался бы тому, чтобы делать неугодное пред очами Господа, к чему подущала его жена его Иезавель;


Кстати, пророк Илия говорил эти слова, в очень неподходящий политический момент. Ахав только что одержал значительную победу над мощной сирийскими агрессией, народ был за него, рейтинг как никогда высок, в стране патриотический угар, оппозиция в семь тысяч сидела, задавленная, по домам. Казалось бы - кукареку, царствуй, лежа на боку. А один тщедушный вражина Илия говорит такое, что и Ахав было перепугался на время.

В общем, так проходит перед Богом слава земная. Проходит уже тогда, когда все горизонты чисты.

[frank libert]

Отвечу двояко.

1) Допустим, некая клика решила совершить государственный переворот. Допустим, что переворот удался. Но долго ли продержится новая власть?

Деян 5:35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать. 36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли. 37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались. 38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, 39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

Кстати, из истории известно, что многие современники считали дни советской власти, а она устояла даже вопреки тому, что было прямое иностранное вмешательство (т.н. интервенция), и даже провал 1941 года, несмотря на все страхи, нисколько не повредил власти и советов, и тов. Сталина точно. Некотрые уступки военного времени нисколько не поколебали создавшуюся систему.

Но с другой стороны, Бог не дал этой богоборческой власти времени более, чем вавилонской над плененным Израилем. Ни бессмертия, ни славы мирской не дал много. И поразил марксистских мудрецов бесславием и позором, как обещал в пророках. То, о чем так долго говорили большевики, не свершилось. Даже слишком не свершилось.

2) 13 Услышав [сие], Илия закрыл лице свое милотью своею, и вышел, и стал у входа в пещеру. И был к нему голос и сказал ему: что ты здесь, Илия? 14 Он сказал: возревновал я о Господе Боге Саваофе, ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили жертвенники Твои и пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтоб отнять ее. 15 И сказал ему Господь: пойди обратно своею дорогою чрез пустыню в Дамаск, и когда придешь, то помажь Азаила в царя над Сириею, 16 а Ииуя, сына Намессиина, помажь в царя над Израилем; Елисея же, сына Сафатова, из Авел-Мехолы, помажь в пророка вместо себя; 17 кто убежит от меча Азаилова, того умертвит Ииуй; а кто спасется от меча Ииуева, того умертвит Елисей.

Как видим далее из текста, Бог велел Иую захватить власть и уничтожить правящую клику Азава за её грехи. Так погибла и еебезызвестная Иезавель.

20 И сказал Ахав Илии: нашел ты меня, враг мой! Он сказал: нашел, ибо ты предался тому, чтобы делать неугодное пред очами Господа. 21 [Так говорит Господь]: вот, Я наведу на тебя беды и вымету за тобою и истреблю у Ахава мочащегося к стене и заключенного и оставшегося в Израиле. 22 И поступлю с домом твоим так, как поступил Я с домом Иеровоама, сына Наватова, и с домом Ваасы, сына Ахиина, за оскорбление, которым ты раздражил [Меня] и ввел Израиля в грех. 23 Также и о Иезавели сказал Господь: псы съедят Иезавель за стеною Изрееля. 24 Кто умрет у Ахава в городе, того съедят псы, а кто умрет на поле, того расклюют птицы небесные; 25 не было еще такого, как Ахав, который предался бы тому, чтобы делать неугодное пред очами Господа, к чему подущала его жена его Иезавель;


Кстати, пророк Илия говорил эти слова, в очень неподходящий политический момент. Ахав только что одержал значительную победу над мощной сирийскими агрессией, народ был за него, рейтинг как никогда высок, в стране патриотический угар, оппозиция в семь тысяч сидела, задавленная, по домам. Казалось бы - кукареку, царствуй, лежа на боку. А один тщедушный вражина Илия говорит такое, что и Ахав было перепугался на время.

В общем, так проходит перед Богом слава земная. Проходит уже тогда, когда все горизонты чисты.

Пришло время изъясниться тщательнее. Вопрос в топике - "теология". Извиняюсь, правильнее будет "что делать ?" , или "что думать?" Например, Америка, конец 18-го столетия. За кого воевать? За короля Георга ( он же от Бога) или за Дж. Вашингтона ( поди знай, может он тоже от Бога)? Или Россия, начало 20-го столетия. За кого воевать? Или не воевать, а сидеть дома и кому дулю в кармане показывать? Царю? Но он же от Бога! Красным? Белым? Зелёным? Поди знай, кто из них от Бога! Или вот 41 год. Пришли немцы, отдали землю обратно,корову, обещают обратно царя отдать (который от Бога). Воевать за них или за сов.власть (которая вроде не от Бога)? Ну, если не воевать, то хотя бы "болеть": злорадно потирать ручки при неудачах " небожьих", тихо ликовать при удачах своих- "божьих". О чём шептаться на кухнях? Кого определить божьими, а кого - нет? Что делать, что думать?

[Сергей Ортодокс]

Как понять "Всякая власть от Бога"? В ней заложено противоречие. С одной стороны на власть нельзя посягать , она божье установление. С другой стороны, если вы свергнете царя, ваша власть тоже будет от Бога ( потому, что ваша власть тоже входит в понятие "всякая").

Зрите в конец времён:
[1 Кор.15:24] А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.

[1 Кор.15:27] потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.

Что не покорится власти Воскрешающего из мёртвых- будет упраздено.
Почтите Сына, гнев возгорится вскоре.

[Alek]

Зрите в конец времён:

зрите лучше в себя
Кто то сказал, что "каждый народ заслуживает того правителя которого имеет", следовательно если люди меняются внутри то и власть меняется