Как мне быть?

[Toivo]

Зачем же распространять напрасные обвинения на служителей своей церкви?...

Думаю, не в этом дело. Дело как раз в восприятии проповеди. Что делать? Успокоиться, помятуя, что пастор тоже человек, и ничто их человеческого ему не чуждо, впрочем, как и Вам.

У меня есть претензии к данной проповеди. И к форме подачи, и... Оставим, пожалуй.

Что делать? Если пастор адекватен и способен принять критику - скажите ему о своих ощущениях. Это очень важно - обратная связь. Да и почему бы клирикам не брать пример с президента нашего - вопросы и ответы не помешают? Я как-то раз симпровизировал - и, знаете, польза была в первую очередь для спрашивавших. Ведь носят в себе, варят в головах, и ведь в суе некогда и подойти. А тут при всех и публично. И понеслось... Как? А почему? Это правда, что?

Советую.

[Ольга Владим.]

Советую.

пастору? Или автору? Автор уже ролик вывалил в ютуб - так его жжет эта неприязнь...

[Смирна]

Благодарю,но его учение не сходится с Библией не разово,хронически,и бегать каждый раз?Уже писал Павел,что служитель должен быть учителен

Разложение хуже, чем созидание ("вода льётся не на ту мельницу"), если Вы столь выросли, то - либо уходить оттуда, либо выяснить с пастором некоторые вопросы. Возможно, он "старше" Вас в вере, и поэтому произносит многие слова и понятия, которые для него - не соблазн;
иные (рядом с Вами) или приучены к такому языку (и смирились), или столь "выросли", что тоже не реагируют.
Но что делать "выросшим", начавшим видеть несовершенство того, кто их растит?? Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас? 2Кор.3:1

Мир.

[Живой камень]

Ну, раз Вы прОсите совета, то дам.

Возьмите пост (см. 58 главу книгу пророка Иеремии) и просите ответа от Господа, как Вам быть. Когда получите слово от Господа, поступайте соответственно ему.

И немного на другую тему. Почему Вы решили писать именно в этом разделе форума? Ведь Ваш вопрос относится, скорее, к церковной жизни...

- - - Добавлено - - -

А может, Вы ошибаетесь в написании слова?
Большой толковый словарь

-рю, -ришь; нсв. Разг.
Дремать, засыпать неглубоким сном. К. на солнышке.

Уважаемая модератор,эта проповедь не в углу произносилась а на кафедре перед Церковью обнародована.Раздел тут Богословие тут и знатоки толкования соответствующие,или я не прав?Большой толковый словарь состоит из разных словарей включая и криминальный,потому и название у него Большой.Составители называют два места рождения словца прикимарить,тюрьма или среда наркоманов.Даже советская комедия осмеяла слово.Совет спостом принимаю.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Эстер-Эстония;4210085]Ну, раз Вы прОсите совета, то дам.

Возьмите пост (см. 58 главу книгу пророка Иеремии) и просите ответа от Господа, как Вам быть. Когда получите слово от Господа, поступайте соответственно ему.

И немного на другую тему. Почему Вы решили писать именно в этом разделе форума? Ведь Ваш вопрос относится, скорее, к церковной жизни...

- - - Добавлено - - -



- - - Добавлено - - -

пастору? Или автору? Автор уже ролик вывалил в ютуб - так его жжет эта неприязнь...

Спасибо добрая женщина.

- - - Добавлено - - -

[Jesfir]

У вас очень хороший пастор. Даже обидно за него, что вы поняли его превратно и исказили смысл его проповеди. Ученики Иисуса Христа не всегда были мудры. И пастор говорит о тех примерах в их жизни, когда они поступали по плотски, неразумно. Мудрость пришла к ним только после того, как сошел на них Дух Святой, который и ум их открыл для разумения писаний и напомнил им все слова Христа, научил видеть в них глубину.

На счет того, как вам быть... Научиться чтить тех, кто стоит выше нас. В Библии много примеров того, как Бог учит оказывать честь людям, которые стоят выше нас по уровню власти, даже если этот человек поступает несправедливо, неправедно, суров, жесток. Не волнуйтесь, каждый получит свою награду или наказание. Не вы судья. Бог будет взвешивать дела, мысли, слова каждого человека. Смиритесь и отдайте всё в Его руки, молитесь за пастора с любовью, чтобы Господь вразумлял и направлял его.

[Феодул]

Ув.Живой камень,после ненаписанного Вам думаю Вы не остались "камнем",но Вы живой и это радует.Очень редко захожу на форум почитать, но тема мне понравилась,она имеет водораздел.Двумя ногами стою на Вашей стороне.В жизнеописании ослов отсутствует слово упрямый.Коня можно загнать,а осел чувствует переутомление и останавливается как мертвый /самосохранение/.Хороший хозяин даст отдохнуть,а злой бьет и кричит,что упрямый,а для него,как и для коня сильное переутомление -смерть или инвалидность.В НЗ рассказ о Иуде предателе,о Анании и Сапфире,о Савле гонителе,разногласие между Петром и Павлом,желание Иоанна свести огонь на самарян не прдолжается оскорбительным сравнением.Даже духовенство иудейское которое обездолило евреев на многие века не позволяло подобного.Христос послал учеников как овец среди волков,поставил в будущей жизни судить 12 колен Израиля,а не уполномоченный проповедник столпов Церкви унизительно сравнивает,СРАМ. Совет мой Вам прост,когда умножается беззакония мудрый да молчит,если не ошибаюсь у пророка Исаии или Иеремии написано. Христос скоро грядет!

[Живой камень]

[QUOTE=Надежда_В;4209437]Прослушала начало проповеди и тот отрезок времени, указанный Вами.(ну и дальше чуть чуть)
Просто скажу свое мнение:
Хороший смысл проповеди , пастор учит о том, что мы должны не просто называться ученика Христа,но и поступать в этом мире,как Он. Но порой мы бываем упрямы , как ослы ,а ослы бывают послушны Господу , как ученики (это когда Бог говорил через ослицу и когда въезжал в Иерусалим на молодом осле.)
Именно поэтому и совершенно к теме, пастор сказал, что ученики Христа вели себя как ослы (имея в виду их упрямство). Но он употребил именно как сравнение и ни разу не сказал, что ученики Иисуса--это о
Для послушания самого осленка возле него шла ослица,Бог употребляет сравнение в книге Иезекииль 23:20 и пристрастилась к любовникам своим, у которых плоть--плоть ослиная, и похоть, как у жеребцов. А Вы применяете к ученикам ?В фильме "Кавказкая пленница" усталый навьюченный осел Шурика бодро пошел за стройными ножками красавицы-комсомолки.Бог совершил чудо не с ослами,а в Храме где младенцы
начали славить Бога,что привело в замешательство служителей. Есть не корректные сравнения. ПЛОХО СПРАВЛЯЮСЬ С ВСТАВКОЙ ТЕКСТА.

[Игорь]

Ув.Живой камень,после ненаписанного Вам думаю Вы не остались "камнем",но Вы живой и это радует.Очень редко захожу на форум почитать, но тема мне понравилась,она имеет водораздел.Двумя ногами стою на Вашей стороне.

Ну конечно Вы стоите на одной стороне. Вы пишете с одного компьютера, и с одной подсети. Вы или родственники или тот же человек, так что не стоило ломать комедию тут, чтоб попинать ногами пастора церкви, который Вам не нравится.

[Смирна]

Ну конечно Вы стоите на одной стороне. Вы пишете с одного компьютера, и с одной подсети. Вы или родственники или тот же человек, так что не стоило ломать комедию тут, чтоб попинать ногами пастора церкви, который Вам не нравится.

Ого?!
("До чего техника дошла!"(С)

[Эстер-Эстония]

Благодарю за объяснения по поводу размещения темы. ОК, пусть тема остаётся в этом разделе, если Вы так считаете.

Уважаемая модератор,эта проповедь не в углу произносилась а на кафедре перед Церковью обнародована.Раздел тут Богословие тут и знатоки толкования соответствующие,или я не прав?

Почему Вы решили, что в этом разделе пишут знатоки Писания? Это, всего-навсего, форум, и не более того.

Большой толковый словарь состоит из разных словарей включая и криминальный, потому и название у него Большой. Составители называют два места рождения словца прикимарить,тюрьма или среда наркоманов.

Вы ошибаетесь: слова "кемарить" и "кимарить" имеют разный корень. А большой толковый словарь русского языка указывает, употребляется ли слово как разговорное или какое другое, что, кстати, было видно в приведенной мною цитате.

[Живой камень]

Ну конечно Вы стоите на одной стороне. Вы пишете с одного компьютера, и с одной подсети. Вы или родственники или тот же человек, так что не стоило ломать комедию тут, чтоб попинать ногами пастора церкви, который Вам не нравится.

Вы думаете мне не известен электронный адрес каждого компьютера,который везде оставляет свой след?который легко можно прочитать.У нас в Киеве не редкость когда к администрации сайтов приходит милиция требуя сообщить IP-адрес блогера который открывает подноготную власти.С Феодулом общаемся,и приходим друг к другу в гости,он мне и сказал о Вас. Да, я его попросил вступиться за меня в теме когда встречались у меня ,он посещает православный храм а я баптист,но это нам не мешает.Разовое его сообщение с моего комп. за чаепитием вызвало такую реакцию у Вас,это запрещено правилами?!Вы не Библией пользуетесь в доводах ,не текстами писания а эмоциями,то что вы обнародовали Ваше право,на тему не влияет.Обиды у меня нет. Пользуясь случаем задаю Вам вопрос как старшему на форуме,Вы Игорь даете свое разрешение участникам форума сравнивать здесь других с ослами? Покажите в словах Феодула комедию.Мир.Уважаю здоровую критику.

[Живой камень]

Чувствую себя как школьником,фирма на которой работаем имеет свой этаж в монолитном доме,после кризиса было сокращение и малое крыло освободилось.Отдали своим под проживание.Переоборудовали с офисов в квартиры. Феодул после строителей делал у себя долго ремонт,а когда съехал я заехал.Мебель,плита,телик,комп.хозяйство фирмы.Ну не могу понять причем адрес электронный к теме.

[Феодул]

Ну конечно Вы стоите на одной стороне. Вы пишете с одного компьютера, и с одной подсети. Вы или родственники или тот же человек, так что не стоило ломать комедию тут, чтоб попинать ногами пастора церкви, который Вам не нравится.

У Вас Игорь весьма странный юмор.Приобрел в крупной традиционной Церкви книгу.Раньше читал,как после оставления монашества Мартин Лютер сильно страдал от излишнего веса,часами не выходил с уборной.А в книге монахи его называют чревоугодником с юмором пишут,что он свои тезисы писал сидя на горшке.Такое учительство со смешинкой мною не принемается.А оборот речи у Вас, пинать пастора ногами какойто уличный,под его проповедью стоит подпись/печать/центральной Церкви ЕХБ Украины-АМИНЬ.Не приводя никаких доводов,не отвечаете на вопрос Вам заданный,как следопыт заглядываете под подошву сообщения,если не по правилам то ставте нарушение.Будучи баптистом Вы и МОДЕРАТОРЫ НЕ КРАСИВО СТОПОРИТЕ ТЕМУ,ДУМАЮ ЕЙ МЕСТО В МЕЖКОНФ.ДИАЛОГЕ. Жду овета от Вас.

- - - Добавлено - - -



Из текстов Библии ничья рука не смогла вычеркнуть следующие места:
1Иоанна гл2ст1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали.
1Коринф гл4ст15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе
благовествованием.
Галатам гл4ст19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!и другие подобные места говорящие о том,что Апостолы Христовы есть отцы в Церкви.В Евангелие от Матфея 15гл,ст4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
По простому,по человечески/приминительно каждый к себе/когда Вашего отца или мать,одноутробных братьев или сестер живых или ушедших в вечность принародно начнут сравнивать с ослами,разве это не вопиюще?
Ув. евреи форума,руководство портала стало на сторону пастора который публично злославит Апостолов.Вступитесь за Ваших братьев по плоти,а для меня они отцы в Церкви.
C ув. Феодул.

[ДмитрийВладимир]

Нашей семьей ходим в центральную Церковь ЕХБ Украины.по ул,Щекавицкая 2/4 города Киева.Церковь очень любим,но нам тяжело слушать пастора которому принадлежит заключительная воскресная проповедь.Модератор Надежда В. выложила церковную проповедь своего благословенного пастыря,поделюсь и я проповедью действующего нашего пастыря и Президента Киевского Христианского университета, который оскорбляет Апостолов называя их ОСЛАМИ,смеясь над оставленным распятым Христом,употребляет тюремную блатную лексику,это происходит с 9 по 13 минуты проповеди http://www.youtube.com/watch?v=8xtUhanRjWw . Его отец старший пастор нашей Церкви "Дом Евангелия" Виталий Козубовский.Дайте мне совет.

Волю проявите. Человек с Богом волевой, безбожник безвольный.

[Игорь]

Волю проявите. Человек с Богом волевой, безбожник безвольный.

10 лет прошло уже, ничего?