Христиане ли те, кто отвергает Божественную природу Христа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • greshnik
    ..несовершенен..

    • 20 July 2006
    • 24441

    #31
    Сообщение от nikolay-dreamer
    Асильте, что Иисус Единородный Сын, одного существа с Богом Отцем.
    а чья это выдумка-что Христос едино родный?Вы как попка повторяете чужие глюки-а кто их автор?
    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

    Комментарий

    • sergij1
      Юноша

      • 28 August 2010
      • 2076

      #32
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Да и заметьте, что также и в Храме Гроба Господня, Кувуклия стоит в центре Храма. Гроб Господень Википедия
      Дорогой, какой еще ,,кувуклия,,))))).....вы путаете грешное с праведным,а ап Иоан говорил чтоб ,,не любите мир и то что в нем!!!!....,,1Иоан2:15
      Иисус говорил о храме тела Своего(церкви) живой и деятельной,но никак не о каменном сооружении или с чего-то другого...
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Воскресшее Тело Иисуса исполнено Духом Святым.
      Ложь....ибо после воскресения Иисус воскрес в силе и славе и надобности в Духе Святого не было (ибо сказал ,,дана мне вся сила на небе и на земле,,Мат28:18)...Дух Святого был нужен когда Он был человек....
      Сообщение от nikolay-dreamer
      7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт 2:7)
      Вдунул ,,дух,,который после смерти возвращается к Творцу НО дух не есть ,,душа разумная,,!!!
      Сообщение от nikolay-dreamer
      11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.(Рим 8:11)
      СОГЛАСЕН!!!
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Не путайте Ангелов с Иисусом, воскресшим телесно, в отличие от Ангелов, не имеющих плоти и костей.
      А каким образом люди их видели если они без плоти и костей(пример:в первый день недели после воскресения около гроба)???
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Написано, что не Бог, а земля произвела душу по роду ее (см. Быт 1.24). Бог не родил, а сотворил душу человека по своему образу и подобию, то есть душу человека разумного, способного любить и быть любимым, в отличие от животных, которым любовь не ведома.
      Да,вы правы Бог сотворил человека,но мы с вами уже рождены от себе подобных....Значит наши души от Бога Он есть источник жизни или наши родители дали нам душу?
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Написано, что праведники не просто живы, а и не умирали вовсе.
      Праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. (см. Иез 18:9)
      Я согласен с этим ибо даже Иисус говорил что ,,кто умрет то не будет считаться мертвым ибо Иисус его воскресит в назначенное время,,ИЛИ ВЫ НАМЕКАЕТЕ НА ТО ЧТО ПРАВЕДНИК ПОСЛЕ СМЕРТИ СУЩЕСТВУЕТ НА ЛОНЕ АВРААМА?
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Но духовно праведник и не умирал. Поэтому, отрицая воскресение тела Иисуса, Вы отрицаете и само воскресение, чем и свидетельствуете о тщетности Ваших суеверий.
      Как же вам внятней обьяснить ПРИМЕР;ваш лудшый друг взял на свадьбу костюм в прокате(а правила проката таковы:если костюм порван взамен прнимают только другой костюм и никак ни деньги или что-то другое) и вот во время неприятной ситуации костюм порвали...вы как лудшый друг выручаете и отдаете свой костюм в прокат...Вопрос к вам;вы можете прийти на 3 день и просить отдать вам ваш костюм(ели есть правило)?
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Но у Иисуса от рождения во плоти не было духовного тела, ведь не духовное тело прежде, а душевное (см. 1Кор 15.46).
      Как говорил Иисус,,прежде нежели был Авраам Я есть(был),, -то в каком Он теле был перед Авраамом???
      Сообщение от nikolay-dreamer
      Написано, что Ангелы по сути есть порождения Неба невидимого, созданного из воды и огня.
      Еще раз повторюсь;ели ангелы были с воды и огня то как их видел к примеру Авраам, Лот, Иисус Навин, Гедеон?
      Сообщение от nikolay-dreamer

      Иисус и до воскресения, ходил по воде не утопая..
      Да,а после воскресения проходил сквозь закрытые двери!!!И о чем это говорит?
      Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

      Комментарий

      • nikolay-dreamer
        Ветеран

        • 21 September 2012
        • 6894

        #33
        Сообщение от greshnik
        а чья это выдумка-что Христос едино родный?Вы как попка повторяете чужие глюки-а кто их автор?
        Написано о рождении, просто вследствие несовершенства человеческого языка. Рождение Сына Отцем, также как и изведение Духа Отцем, происходит безстрастно и без истечения, то есть без отделения от Сущности Бога Отца.

        μονογενης3439A-NSMA-NSF Единородный (1) Ин 1;

        Комментарий

        • nikolay-dreamer
          Ветеран

          • 21 September 2012
          • 6894

          #34
          Сообщение от sergij1
          Дорогой, какой еще ,,кувуклия,,))))).....вы путаете грешное с праведным,а ап Иоан говорил чтоб ,,не любите мир и то что в нем!!!!....,,1Иоан2:15
          Иисус говорил о храме тела Своего(церкви) живой и деятельной,но никак не о каменном сооружении или с чего-то другого..
          Давно уже воссоздана скиния святого царя Давида, о чем свидетельствует слава Божья (см. Шхина Википедия), сходящая в образе Благодатного Огня на Православную пасху.

          15. И с сим согласны слова пророков, как написано:
          16. Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее(Деян 15:15,16)
          .Ложь....ибо после воскресения Иисус воскрес в силе и славе и надобности в Духе Святого не было (ибо сказал ,,дана мне вся сила на небе и на земле,,Мат28:18)...
          Все небожители исполнены Единосущным Духом Святым.
          6. Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их(Пс 32:6)
          Дух Святого был нужен когда Он был человек...
          После Боговоплощения Иисус есть не только совершенный Бог, но еще и совершенный человек.
          5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус(1Тим 2:5)

          Весь Иисус Христос есть совершенный Бог, но не все в Нем Бог, так-как Он еще и совершенный человек.
          И мы поклоняемся единому Господу Иисусу Христу, спасающему человек посредством Своего человеческого естества.
          Только Слово ставшее плотью способно дать жизнь вечную смертному грешнику.

          49. Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
          50. хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. (Ин 6:49,50)

          Вдунул ,,дух,,который после смерти возвращается к Творцу НО дух не есть ,,душа разумная,,!!!
          Единосущный Дух Святой не есть душа человеческая, но дух человеческий, созданный по образу и подобию Творца есть разумная душа человеческая, называемая также духом человеческим.
          8. Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дает ему разумение. (Иов 32:8)

          А каким образом люди их видели если они без плоти и костей(пример:в первый день недели после воскресения около гроба)???
          Таким же образом, как и видели облако славы Господа.
          Покрыло облако Скинию собрания и слава Господня наполнила скинию Облако Господне стояло над Скинией днём, и огонь был ночью в ней пред глазами всего дома Израилева, во всё путешествие их.
          (Исх.40:34-38)

          Да,вы правы Бог сотворил человека,но мы с вами уже рождены от себе подобных....Значит наши души от Бога Он есть источник жизни или наши родители дали нам душу?
          Родители конечно дают нам наследственные черты тела и характера.
          Читайте об уровнях души: http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1...tvet/q1311.htm
          Я согласен с этим ибо даже Иисус говорил что ,,кто умрет то не будет считаться мертвым ибо Иисус его воскресит в назначенное время,,ИЛИ ВЫ НАМЕКАЕТЕ НА ТО ЧТО ПРАВЕДНИК ПОСЛЕ СМЕРТИ СУЩЕСТВУЕТ НА ЛОНЕ АВРААМА?
          Конечно, невещественная душа праведника, существует на лоне Авраама, ведь в Царстве Небесном существуют только те души, которые достигли совершенства и чистоты небесных духов.

          Комментарий

          • nikolay-dreamer
            Ветеран

            • 21 September 2012
            • 6894

            #35
            Сообщение от sergij1
            Как же вам внятней обьяснить ПРИМЕР;ваш лудшый друг взял на свадьбу костюм в прокате(а правила проката таковы:если костюм порван взамен прнимают только другой костюм и никак ни деньги или что-то другое) и вот во время неприятной ситуации костюм порвали...вы как лудшый друг выручаете и отдаете свой костюм в прокат...Вопрос к вам;вы можете прийти на 3 день и просить отдать вам ваш костюм(ели есть правило)?
            Написано, что не тело, а душа Агнца принесла жертву умилостивления.

            10. Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
            11. На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. (Ис 53:10,11)

            И мы искуплены от мирской суеты Кровью, а не Телом Агнца.
            18. зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
            19. но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца(1Пет 1:18,19)

            Как говорил Иисус,,прежде нежели был Авраам Я есть(был),, -то в каком Он теле был перед Авраамом???
            Без какого-либо тела. Ведь Иисус по Божеству есть совершенный Бог Слово (Логос) единосущный Отцу.

            И мы веруем в совершенного Творца (см. Мф 5.48), не нуждающегося в созданном теле для того, чтобы достичь совершенства и начать творить.
            Мушаббихизм - это уподобление Аллаха созданным.
            Заблуждение ученого ваххабитов Альбани - Ваххабизм - Каталог статей - Ислам - религия мира и созидания

            цит: Да убережет нас Аллах от заблуждения ваххабитов! Аминь

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #36
              Сообщение от sergij1
              Еще раз повторюсь;ели ангелы были с воды и огня то как их видел к примеру Авраам, Лот, Иисус Навин, Гедеон?
              Представьте, что Ангелы - это незамерзающие ледяные скульптуры, раскрашенные небесным огнем.
              Ледяная скульптура Википедия



              Да,а после воскресения проходил сквозь закрытые двери!!!И о чем это говорит?
              О том, что Божеское естество неслитно и нераздельно проникает человеческое естество Иисуса, сообщая ему Свое совершенство. http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera3_07.html

              Комментарий

              • Мишель21
                Отключен

                • 30 April 2012
                • 2710

                #37
                Признавать божественное происхождение Иисуса - одно. Признавать Его Богом - совсем другое. Вы же признаёте своё происхождение от своего отца, но вам не приходит в голову считать себя своим отцом?

                Комментарий

                • Острослов
                  Ветеран

                  • 31 March 2010
                  • 1981

                  #38
                  Сообщение от Мишель21
                  Признавать божественное происхождение Иисуса - одно. Признавать Его Богом - совсем другое. Вы же признаёте своё происхождение от своего отца, но вам не приходит в голову считать себя своим отцом?
                  Амебы вполне себе могут позволить такое.

                  Комментарий

                  • Арабелла
                    Участник

                    • 29 November 2012
                    • 261

                    #39
                    Сообщение от Лука
                    Признание Христа Богом - это тест на принадлежность к Христианству.
                    "Лук.4:8 Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи."
                    Христиане поклоняются и служат Богу, имя Которого Иисус Христос. Следовательно, те, кто Христа Богом не считает, Христианами не являются.


                    Храни вас Всевышний! Лучше и не скажешь Сейчас много кто подделывается под христиан, но те, кто не верят в божественность Иисуса - не есть христиане, они максимум могут называться "интересующимися Священным Писанием" и всё. И ни один христиан не должен считать их своими братьями во Христе. Кто такие чада Божьи ещё в первой же главе Иоанна описано:

                    1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                    2 Оно было в начале у Бога.
                    3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                    4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                    5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
                    6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
                    7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
                    8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
                    9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
                    10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
                    11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
                    12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                    13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
                    14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
                    (Иоан.1:1-14)

                    Только те, кто верят в Бога, который есть Слово, которое стало плотью, которое также есть Свет истинный, пришедший к своим, которые Его не приняли - те являются чадами Божьими. И только те для христиан - братья во Христе. Аминь!
                    Последний раз редактировалось Арабелла; 31 January 2013, 07:02 AM.
                    «In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.» (John 1:1)
                    «And the Word was made flesh, and dwelt among us» (John 1:14)

                    "Our greatest glory is not in never failing, but in rising up every time we fail" Ralph Waldo Emerson

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #40
                      Сообщение от Арабелла
                      Сейчас много кто подделывается под христиан, но те, кто не верят в божественность Иисуса - не есть христиане, они максимум могут называться "интересующимися Священным Писанием" и всё. И ни один христиан не должен считать их своими братьями во Христе.
                      А теперь наблюдайте - кто будет Вам возражать. Уверен, что Христиан среди возражающих не найдется.

                      Комментарий

                      • Арабелла
                        Участник

                        • 29 November 2012
                        • 261

                        #41
                        Сообщение от Лука
                        А теперь наблюдайте - кто будет Вам возражать. Уверен, что Христиан среди возражающих не найдется.
                        Воистину.
                        По их словам узнаем, о чём они хотели умолчать.(с) Лец
                        Последний раз редактировалось Арабелла; 31 January 2013, 07:34 AM.
                        «In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.» (John 1:1)
                        «And the Word was made flesh, and dwelt among us» (John 1:14)

                        "Our greatest glory is not in never failing, but in rising up every time we fail" Ralph Waldo Emerson

                        Комментарий

                        • Острослов
                          Ветеран

                          • 31 March 2010
                          • 1981

                          #42
                          Сообщение от Лука
                          А теперь наблюдайте - кто будет Вам возражать. Уверен, что Христиан среди возражающих не найдется.
                          С себя начали нехристиан считать?

                          Комментарий

                          • Смирна
                            бывает в жизни всякое...

                            • 03 October 2010
                            • 16332

                            #43
                            .................
                            Последний раз редактировалось Смирна; 31 January 2013, 09:02 AM. Причина: не то...
                            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                            Комментарий

                            • sergij1
                              Юноша

                              • 28 August 2010
                              • 2076

                              #44
                              Сообщение от nikolay-dreamer
                              Представьте, что Ангелы - это незамерзающие ледяные скульптуры, раскрашенные небесным огнем.
                              Ледяная скульптура Википедия


                              Здравствуйте!!!Извините что долго не отвечал ибо у меня поломался комп.....Извините дорогой но представить то что вы мне предлагаете не могу потому что это будет САМООБМАН....А я обман не люблю....
                              Сообщение от nikolay-dreamer
                              О том, что Божеское естество неслитно и нераздельно проникает человеческое естество Иисуса, сообщая ему Свое совершенство. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры
                              Это разсуждение не имеет основания в Писании,а по этому враньё и ложь....не видитесь на сказку...анализируйте.....
                              Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

                              Комментарий

                              • sergij1
                                Юноша

                                • 28 August 2010
                                • 2076

                                #45
                                Сообщение от nikolay-dreamer
                                Написано, что не тело, а душа Агнца принесла жертву умилостивления.
                                10. Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
                                11. На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. (Ис 53:10,11)
                                Так вы считаете что в этих текстах слово ,,душа,,-есть что-то отдельное от тела?А почему вам мешает рассудить что ,,душа Его,,-это Он Сам(как человек,тело)
                                Сообщение от nikolay-dreamer
                                И мы искуплены от мирской суеты Кровью, а не Телом Агнца.
                                18. зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
                                19. но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца(1Пет 1:18,19)
                                Да,Он нас искупил пролитием Своей крови как жертвы....если кровь взята как плата за нас то может тело существовать без крови?Ибо вы утверждаете что Он воскрес в том теле что был до смерти....
                                Сообщение от nikolay-dreamer
                                Без какого-либо тела. Ведь Иисус по Божеству есть совершенный Бог Слово (Логос) единосущный Отцу.
                                Так что Его сдерживало после смерти быть таким же,,без какого-либо тела,, что вы уперлись в свое мнение,,Он воскрес в теле человека?
                                Сообщение от nikolay-dreamer

                                И мы веруем в совершенного Творца (см. Мф 5.48), не нуждающегося в созданном теле для того, чтобы достичь совершенства и начать творить.
                                Но тут вы утверждаете обратное...(выделено)
                                Сообщение от nikolay-dreamer
                                Мушаббихизм - это уподобление Аллаха созданным.
                                Заблуждение ученого ваххабитов Альбани - Ваххабизм - Каталог статей - Ислам - религия мира и созидания

                                цит: Да убережет нас Аллах от заблуждения ваххабитов! Аминь
                                ))))))))))
                                Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

                                Комментарий

                                Обработка...