Язычество

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pro100y
    Участник

    • 21 June 2011
    • 334

    #31
    Сообщение от Toivo
    Но человеку это мало - нужны идолы. Суеверия туманны и непонятны и не искореняют страха до конца. А вот идол - другое дело. Так что есть потребность у дитя Адама в более конкретном, чем черная кошка, Госпожа Удача и проч., потребность в в чем-то или ком-то, на которого с облегчением он свалит свои страхи, вину и ответственность за всё. Ты бог - вот ты и давай действуй. Или фу, теперь не я, сами могучие денежки будут работать на моё счастье и безопасность... Кстати, если страх заливать водкой, то чем не религия с ритуалами?

    Именно так, желая освобождения от навязчивого страха по причине долгого отсутствия Моисея, люди и попросили Аарона: сделай нам видимого идола. Вот тут, на воображении и художестве человека, как говорит Библия, и рождается из материи видимый образ того на кого можно уповать. От простого оберёга, камня до статуи святого, подобного человекам.

    И Писание утверждает, что подоплёкой язычества является страх:

    1) перед неведомым
    Человеку современному, пребывающему под охраной законов общества, трудно понять состояние евреев на момент получения скрижалей. Сказать, что их охватил страх - это все равно, что не сказать ничего. Надо побыть в той обстановке и испытать тот страх.

    Евреи только вышли из Египта, доверившись Богу. Они бросили все и ушли за Богом. И вот человек, который их связывал с Богом пропал. Моисея не было долго. Очень долго. Аарон устал уже отвечать:"Надо ждать!". Страх усиливался. Нет человека, связывающего с Богом, нет Защиты Бога. Перед любым племенем, имеющим своего бога, люди без бога были обречены при вооруженном столкновении. Нет - Моисея, нет - Защиты Бога.
    Страх усиливается, становится близким к панике. Люди напоминают детей, которые внезапно в дороге остались без взрослых. Мысли только в одном направлении:"Что с нами будет? Что будет с нашими детьми?". Все больше людей говорит:"Аарон!Надо что-то делать! Раз нет Защиты от нашего Бога, надо установить связь с богом наших предков. Моисей уже не придет. Нам нужна зашита бога или мы обречены!".

    Аарон из золотых украшений, которые дали все люди выплавляет золотого тельца. Что такое этот золотой телец? Идол или фетиш. Проще говоря, приспособление, помогающее осуществлять связь с духовным миром и с богами. Как наладить связь? Нужно поклонение народа и связанные с этим обряды, пляски, танцы. Но должен быть еще связующий. И в этот момент возвращается Моисей со скрижалями для народа, совершившего Исход, и видит процесс Богоотступничества.

    Как поступить? Всегда есть Выбор. Поступить, как раньше(по традиции предков), или как хочет Бог. Моисей в гневе разбивает скрижали и дальше уже все идет под руководством его гнева. Богоотступников надо убить... "И было убито три тысячи человек...". Сколько пострадало из племени Левина? Ни одного. Не было никакого сопротивления. Было убийство соплеменников.

    А что же хотел Бог? Если бы Моисей не расколол скрижали, то смог бы прочесть: "Не убий!". И все бы было по-другому...

    Комментарий

    • Pro100y
      Участник

      • 21 June 2011
      • 334

      #32
      Сообщение от Gamer
      Знаете, если бы вы вещали от своего имени, то это ваше личное дело. Но вы вещаете якобы от имени бога. Типа от него у вас такие данные. Но ваш бог не создатель, потому что у него психология пользователя. Эта "Школа Жизни", эта теория эволюции религии. Мдя, увы, но вас используют совершенно посторонние силы, никакого отношения к Создателю не имеющие. С чем вас и поздравляю.
      Уважаемый Gamer!

      Вы с Создателем (Богом-Творцом) встречались? Если нет, то на основании чего Вы делаете свои выводы?
      Я как понял, так и излагаю. А всем читающим мои посты, постоянно рекомендую пойти к Богу и проверить: правду ли я говорю. И Вам то же самое советую.

      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #33
        Хорошо, давайте я вам объясню по другому, на современном языке. Есть Создатель, а есть пользователи. И психолигия у них совершенно различная. У людей психология пользователя... и т. д.
        Если бы Библия была написана с точки зрения психологии Создателя, вы бы в ней ничего не поняли и никто не понял. Она как раз написана с точки зрения пользователя, доступным ему языком. Что касается света, то есть очень интересные научные данные о моменте возникновения нашей Вселенной. Из анализа этих данных следует, что свет предшествует светилам, не предшествуя материи, поскольку сам материален. За подробностями лучше обратиться к ученым.

        Что касается света Создателя по Писаниям предшествующего светилам, то здесь все очень просто, как мне видится - трудно что-либо делать в темноте!

        Комментарий

        • Gamer
          Ветеран

          • 18 March 2010
          • 17443

          #34
          Сообщение от Pro100y
          Уважаемый Gamer!

          Вы с Создателем (Богом-Творцом) встречались? Если нет, то на основании чего Вы делаете свои выводы?
          Я как понял, так и излагаю. А всем читающим мои посты, постоянно рекомендую пойти к Богу и проверить: правду ли я говорю. И Вам то же самое советую.
          Встречался и даже некоторую тех-документацию от Производителя просматривал. Ну и?

          Комментарий

          • Gamer
            Ветеран

            • 18 March 2010
            • 17443

            #35
            Сообщение от penCraft'e®
            Если бы Библия была написана с точки зрения психологии Создателя, вы бы в ней ничего не поняли и никто не понял. Она как раз написана с точки зрения пользователя, доступным ему языком. Что касается света, то есть очень интересные научные данные о моменте возникновения нашей Вселенной. Из анализа этих данных следует, что свет предшествует светилам, не предшествуя материи, поскольку сам материален. За подробностями лучше обратиться к ученым.

            Что касается света Создателя по Писаниям предшествующего светилам, то здесь все очень просто, как мне видится - трудно что-либо делать в темноте!
            Так Библию никто толком и не понимает. Иначе не было бы столько различных толкований. А ученых сами слушайте. Больших сказочников на земле не найти.

            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #36
              Так Библию никто толком и не понимает. Иначе не было бы столько различных толкований. А ученых сами слушайте. Больших сказочников на земле не найти.
              Библию не понимают те, кто высасывают из неё до семидесяти смысловых слоев. Если к ней проще относиться, многие вещи становятся на свои места. Что касается ученных, то слушать их не обязательно, а вот прислушиваться можно. Что касается сказочников, то надо уметь отличать таковых от ученных, вот и всё.

              Что касается муссируемой тут истории с тельцом, то в ней нет никакой логики, ни повествовательной, ни хронологической.

              Я согласен с одним из объяснений того события. Автор тех строк, священник из клана, который оказался не у дел после того, как Соломон изгнал этот клан из Иерусалима, предоставив южное царство ааронидам. А на севере были воздвигнуты тельцы, но этот клан и там оказался не у дел, поскольку священнические места просто продавались состоятельным людям.

              И он наводит тень на народ, на Аарона, приплетая тельца, о котором часто говорится во множественном числе.

              Вся прелесть этой истории в том, что "опороченный" Аарон никак не пострадал и не был наказан, как и в другом месте, когда Мариам покрылась проказой с ног до головы.

              Он и не мог быть наказан, поскольку для автора его священство было состоявшимся фактом. Если бы Аарона признали виновным и наказали, он не смог бы исполнять первосвященнические функции.

              К тому же в самих тельцах нет ничего плохого, как нет ничего плохого в херувимах, вылитых для ковчега или стоявших в святое святых. Или державших литое море быках. Божество может восседать на животном или животное может выступать символом какого-то из его качеств, или его присутствия.

              Но обсуждаемая история - порочит Аарона, фактически делает его лидером массового отступничества, и возвеличивает левитов, которые в обеих царствах, со временем, были опущены до роли мелкой прислуги.

              Если бы Моисей не расколол скрижали, то смог бы прочесть: "Не убий!".
              И тогда не было бы резни. Отлично подмечено!

              Комментарий

              • Gamer
                Ветеран

                • 18 March 2010
                • 17443

                #37
                Сообщение от penCraft'e®
                Библию не понимают те, кто высасывают из неё до семидесяти смысловых слоев. Если к ней проще относиться, многие вещи становятся на свои места. Что касается ученных, то слушать их не обязательно, а вот прислушиваться можно. Что касается сказочников, то надо уметь отличать таковых от ученных, вот и всё.
                Насчет Библии вы правы в том, что бестолку высасывать из неё что-то сокральное. Никаких подтекстов нет. Но чтобы правильно понимать её, надо знать больше, чем в Библии написано. А вот тут уже упс.
                Что касается сказочников-ученых, надо знать две вещи. Как устрен наш мир на самом деле и как конкретно развивается наука. Если знать две эти вещи, то над наукой можно только посмеятся.

                Сообщение от penCraft'e®
                Что касается муссируемой тут истории с тельцом, то в ней нет никакой логики, ни повествовательной, ни хронологической.

                Я согласен с одним из объяснений того события. Автор тех строк, священник из клана, который оказался не у дел после того, как Соломон изгнал этот клан из Иерусалима, предоставив южное царство ааронидам. А на севере были воздвигнуты тельцы, но этот клан и там оказался не у дел, поскольку священнические места просто продавались состоятельным людям.

                И он наводит тень на народ, на Аарона, приплетая тельца, о котором часто говорится во множественном числе.

                Вся прелесть этой истории в том, что "опороченный" Аарон никак не пострадал и не был наказан, как и в другом месте, когда Мариам покрылась проказой с ног до головы.

                Он и не мог быть наказан, поскольку для автора его священство было состоявшимся фактом. Если бы Аарона признали виновным и наказали, он не смог бы исполнять первосвященнические функции.

                К тому же в самих тельцах нет ничего плохого, как нет ничего плохого в херувимах, вылитых для ковчега или стоявших в святое святых. Или державших литое море быках. Божество может восседать на животном или животное может выступать символом какого-то из его качеств, или его присутствия.

                Но обсуждаемая история - порочит Аарона, фактически делает его лидером массового отступничества, и возвеличивает левитов, которые в обеих царствах, со временем, были опущены до роли мелкой прислуги.

                И тогда не было бы резни. Отлично подмечено!
                В хитросплетения еврейского общества лучше вообще не лезть. Все равно ничего не поймешь.
                А вот насчет того случая, когда Мойша долго отсутствовал. Думаю ларчик просто открывается. Евреи боятся только двух вещей. Первая, это боятся свого Яхве, а вторая, это еще больше боятся остаться без Него.
                Поэтому когда Моисей долго не возвращался, они просто испугались, что остались одни, без защиты своего Бога, вот и заняли моментально "круговую оборону"

                Комментарий

                • ahmed ermonov
                  Ищущий ищущих Бога!

                  • 12 September 2003
                  • 8625

                  #38
                  Сообщение от Pro100y

                  А что же хотел Бог? Если бы Моисей не расколол скрижали, то смог бы прочесть: "Не убий!". И все бы было по-другому...
                  Нет. Бог предлагал уничтожить всех, а от Моисея сделать другой народ...
                  Язычество- идолопоклонство прямое противление истине о том, что есть один Бог, Бог всех людей, миров, всего видимого и невидимого.
                  Поэтому идолопоклонство мерзость.
                  Мир!

                  Комментарий

                  • Artes
                    Участник

                    • 30 July 2011
                    • 38

                    #39
                    Сообщение от ahmed ermonov
                    Нет. Бог предлагал уничтожить всех, а от Моисея сделать другой народ...
                    Язычество- идолопоклонство прямое противление истине о том, что есть один Бог, Бог всех людей, миров, всего видимого и невидимого.
                    Поэтому идолопоклонство мерзость.
                    Мир!
                    Так ведь язычество - это поклонение Богу, с почетанием идолов, как его облика. Почетание идола происходило путем выдвижение правой руки к небу, как это делал Гитлер. Христианство же есть чистое идолопоклонство. Христиане целуют крест, падают перед ним на колени, молятся ему, молятся картинкам в золотых рамках, приносят картинкам жертвы в виде воска, поклоняются костям людей и все это по мнению христиан - святое.

                    Комментарий

                    • ahmed ermonov
                      Ищущий ищущих Бога!

                      • 12 September 2003
                      • 8625

                      #40
                      Бог повелел не делать идолов, образов...и не поклоняться им.
                      Насчет "современного христианства" вы правильно заметили. Это тоже идолопоклонство
                      Мир!

                      Комментарий

                      • Gamer
                        Ветеран

                        • 18 March 2010
                        • 17443

                        #41
                        Сообщение от Artes
                        Так ведь язычество - это поклонение Богу, с почетанием идолов, как его облика. Почетание идола происходило путем выдвижение правой руки к небу, как это делал Гитлер. Христианство же есть чистое идолопоклонство. Христиане целуют крест, падают перед ним на колени, молятся ему, молятся картинкам в золотых рамках, приносят картинкам жертвы в виде воска, поклоняются костям людей и все это по мнению христиан - святое.
                        1. Вообще то все язычники, кроме евреев.
                        2. А идолопоклонство - это поклонение любым иным богам вместо истинного Бога. И каким это способом делается, не имеет никакого значения. Хоть с ритуальными предметами, хоть без.

                        Так что не наводите тень на плетень, в ясный день.

                        Комментарий

                        • Artes
                          Участник

                          • 30 July 2011
                          • 38

                          #42
                          Сообщение от Gamer
                          1. Вообще то все язычники, кроме евреев.
                          2. А идолопоклонство - это поклонение любым иным богам вместо истинного Бога. И каким это способом делается, не имеет никакого значения. Хоть с ритуальными предметами, хоть без.

                          Так что не наводите тень на плетень, в ясный день.
                          Вы не знаете значения слова "Идол". Идол это не Джастин Бибер, а каменная статуя.

                          Комментарий

                          • Gamer
                            Ветеран

                            • 18 March 2010
                            • 17443

                            #43
                            Сообщение от Artes
                            Вы не знаете значения слова "Идол". Идол это не Джастин Бибер, а каменная статуя.
                            Меня не волнует какой вы собственный глубинный смысл вкладываете в слова. Идолопоклонство - это служение иным богам. А идол может быть кем угодно, хоть артист, хоть кусок бревна. В любом случае это не бог

                            Комментарий

                            • Artes
                              Участник

                              • 30 July 2011
                              • 38

                              #44
                              Сообщение от Gamer
                              Меня не волнует какой вы собственный глубинный смысл вкладываете в слова. Идолопоклонство - это служение иным богам. А идол может быть кем угодно, хоть артист, хоть кусок бревна. В любом случае это не бог
                              Идолопоклонство - поклонение каменным истуканам, а не богам. Невежда! )

                              Комментарий

                              • Gamer
                                Ветеран

                                • 18 March 2010
                                • 17443

                                #45
                                Сообщение от Artes
                                Идолопоклонство - поклонение каменным истуканам, а не богам. Невежда! )
                                А что деревяные истуканы уже не в моде? Вежда?

                                Комментарий

                                Обработка...