"ПАСХА НАША - ХРИСТОС, ОН ЗАКЛАН ЗА НАС,

[шимон]

Исход из рабства после заклания Ангца Это и есть П А С Х А.

Нет, Песах -это прохождение мимо (домов Евреев)Ангела Губителя первенцев. Так ,что кровь агнца спасала ТОЛЬКО первенцев

[шимон]

Евреи тут не причем, если вы хотели это услышать.
Ну, разве, что священство Его ненавидели, так у них отнято священство.

И тут вы ошибаетесь ,ни чего он у Левитов не отнял ,они еще 40лет священнодействовали в Храме ...
Сын Человеческий реанимировал ( т.с.) священнодействие, по чину Малки Цадикаеще более древнее служение .которое кстати тоже, ни кто не отменял для других народов

[Филолог9]

Если признаете, что Христос - Дух, то о какой крови говорите?

Хороший вопрос.
Давайте найдем ответ в цитате Павла о теле и Духе: 2Коринф.гл.3/16, гл.6/19:.
Не знаете ли, что тела ваши суть храм, живущего в вас Святого Духа. Которого вы имеете от бога и вы не свои? (Богу).
Разве не знаете. что вы Храм Богу и Дух Божий живет в вас, кто разорит храм Божий (тело), с того взыщет Бог, ибо Храм Божий свят, а этот храм В Ы.
Порассуждаем: Из этих цитат понятно, что в нашем теле живет Д У Х. "Дух плоти и костей не имеет"- говорил Иисус Христос ученикам. Лк.24/39: Далее мы узнаем от апостола Павла о том, Бог В последнии дни посылает к нам Сына Своего, Духа животворящего, последнего Адама, Спасителем нашим. читать 1Петра 1/18-22:
Но люди причастны плоти и не могут видеть Духа. Павел объясняет:
Евр.гл.2. "Так как сыны Божии (на земле) причастны плоти и крови, то и Христос воспринял оные (т.е. плоть и кровь Иисуса).
Чтобы смертью Своей плоти лишить силы диавола, имеющего державу смерти.
и избавить тех (людей), которые от страха смерти (плоти) через всю жизнь были подвержены рабству". (плоти)
Что мы узнаем из этой цитаты?
1. Кто причастен плоти на земле? Дух человеческий. Он в рабстве плоти.
2. Мария родила тело Иисуса, которое воспринял Христос, чтобы уподобиться людям и быть видимым нам.
Павел сравнивает для ясности тела наши одушевленные, называя их храмом и рукотворные храмы, неодушевленные:
2Коринф.гл.6/16: Какое сравнение храма Божия (тела человеческого) с идолами. Ибо ВЫ храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них, и буду их Богом и они будут Моим народом".
Деяния , Петр. "Бог не в рукотворных храмах живет".
Все эти цитаты, присобраные по теме, говорят, что Христос, как Дух, воспринял тело Иисуса, рожденное Марией. Плоть - несовершенная форма жизни. Она не наследует небесного царства. Годится только для жизни на планете. "Христос был немного унижен пред Ангелами, восприняв плоть". Евр. гл.2/9,7:
Дополнительно для ясности можно прочитать 1ИН,гл.3/2, гл.5/5,1: гл.4. гл.2.

[Филолог9]

И тут вы ошибаетесь ,ни чего он у Левитов не отнял ,они еще 40лет священнодействовали в Храме ...
Сын Человеческий реанимировал ( т.с.) священнодействие, по чину Малки Цадикаеще более древнее служение .которое кстати тоже, ни кто не отменял для других народов

Вы читали притчу Иисуса Христа, о винограднике, плоды которого не хотели приносит господину виноградари?
от Матф.гл.23/33-43: Виноградари это священники Левиты. По сюжету они убивают сына своего господина. Иисус и говорит: поэтому сказываю, что онимется у вас царство ...
и Священство было заменено. Это связано с переменой ЗАВЕТА.
По НОвому Завету обещана жизнь в небесном Иерусалиме. Но плоть и кровь не может наследовать жизнь в другой среде обитания. Там нужно другое тело. Там нужно ДУХОВНОЕ, НЕБЕСНОЕ, свободное от тела душевного, земного. а человеческое священство само в рабстве тленного тела. Тут нужет Дух животворящий, вот Иисус Христос и стал нашим священником.
То, что левиты еще служили, ни о чем не говорит. Вот Ком. партии разных национальностей, тоже еще существуют, но власть их кончилась. Почитайте послание евреям гл.7/11-28: и гл.9/11-28: Там все понятно сказано об этом.

[Филолог9]

Нет, Песах -это прохождение мимо (домов Евреев)Ангела Губителя первенцев. Так ,что кровь агнца спасала ТОЛЬКО первенцев

Мы с вами, похоже, говорим об одном и том же. Но ведь не только первенцы ветхозаветные были спасены помазав кровью агнца ворота.
В Новом Завете тоже есть "первенцы", которые войдут в землю обетованную, на них тоже будут покушаться после воскресения во 2 пришествие. Вот тут - то кровь Иисуса Христа и спасет их, и не умрут они, и войдут в Небесный Иерусалим во 2 пришествие. Откровение гл.12/1-10:, гл.20/1-7: в этих главах иносказание о спасении первенцев.

[шимон]

Вы читали притчу

А вы мидраш...? Давайте отменим всё ибо мы так понимаем толкование
Лето не отменяется, из-за наступления зимы,
придёт время и оно снова наступит...после весны, как и Левитское служение для народа Б-жьего !на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь, подобно тому, как сыны Израилевы приносят дар в дом Господа в чистом сосуде.
21. Из них буду брать также в священники и левиты, говорит Господь.
22. Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.

[Филолог9]

А вы мидраш...? Давайте отменим всё ибо мы так понимаем толкование
Лето не отменяется, из-за наступления зимы,
придёт время и оно снова наступит...после весны, как и Левитское служение для народа Б-жьего !на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь, подобно тому, как сыны Израилевы приносят дар в дом Господа в чистом сосуде.
21. Из них буду брать также в священники и левиты, говорит Господь.
22. Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше.
23. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.

Совершенно согласна с каждым словом, сказаным выше. так и будет. Апостол Павел, зная, что царство отнято у иудеев, спрашивает? "неужели Бог отверг народ свой"? Рим.гл.11.
Что же говорит ему Божеский ответ (Илии), "Я соблюл Себе 7000 человек, которые не преклонились пред ваалом, (до Христа) так и теперь сохранился остаток.(в 1 пришествие Христа). ...Что же Израиль, чего искал, того не получил? Избранные получили (Илия и Моисей являлись к Иисусу в Духе и славе).
А прочие ожесточились...Не хочу оставить вас братья (язычники) в неведении о тайне сей, что бы вы не мечтали о себе ( не злорадствовали)...ожесточение в Израиле произошло до времени, Когда полное число язычников (уверовавших) войдет в царство, потом весь израиль спасется. Придет от сиона избавитель (Воцарится Бог Вседержитель) и снимет нечестье от Иакова". в 7000 году.
Во 2 пришествие спасется "остаток" Божьих избранников и все иудеи принявшие Иисуса - Христм и Господом. Деяния.гл.2/36:
"Во Христе Иисусе не имеет значения ни обрезание, ни необрезание, но в е р а, действущая любовью к ближнему". Галат.гл.5/6:
Второе пришествие произойдет по пророчеству Нострадамуса "Когда мы будем еще в седьмом числе тысячи". А кончина в е к а -"приближаясь к восьмому числу тысячи",

[Адам 2]

Хороший вопрос.

Порассуждаем:

Да что мне из Ваших рассуждений, коль на вопрос Вы так и не ответили?

[шимон]

Совершенно согласна с каждым словом, сказаным выше. так и будет. Апостол Павел, зная, что царство отнято у иудеев, спрашивает? "неужели Бог отверг народ свой"? Рим.гл.11.

Ну раз так,то теперь как джентельмен...
я ОБЯЗАН на вас , жениться

[Филолог9]

Да что мне из Ваших рассуждений, коль на вопрос Вы так и не ответили?

Я не ответила на вопрос: Если Христос Дух, то откуда кровь?
Христос , ДУХ воспринял плоть Иисуса, рожденного Марией. Апостол Павел говорит об этом Евр.гл.2/13-17:
"Как чада Божии на земле причастны плоти и крови, то и ХРИСТОС воспринял оные (т.е. плоть и кровь)"...
Здесь на форуме в разделе "статьи и публикации" есть статья "УЧЕНЫЕ НАШЛИ ДУШУ". Медики даже поняли, что при смерти человека от него отделяется невидимая субстанция, которая живет отдельно от тела.
А Павел объясняет нам, что тела наши и есть храм для духа. 1Кр.3/16: гл.6/19: 2Кр.6/16:
Еще воплос о плотском имени Христа.
Конечно Иисус. Но некоторые цитаты не подразумевают Его плотское имя: "Христос входя в мир говорит Богу"...
Иисус, родившись не говорит ничего. Но вот когда Иисус Христос проповедует и говорит: ИН.гл.16/28: гл.3/13:
Я исшел от Бога и пришел в мир, и снова покидаю мир и иду к Отцу. То, конечно, "исшел от Бога" Христос: "Никто не восходил на небо, как только СОШЕДШИЙ с небес Сын человеческий, существующий на небесах"...
В Откровении сказано, что Его настоящее имя узнают в небесном царстве его обитатели. гл.3/12:

Еще вопрос о предопределении смерти Христа.
Иисус Христос завещатель Нового завета, а завещание действительно после смерти Завещателя. Евр.гл.9/11-28: И это была воля Бога.

[Филолог9]

1. Обратите внимание на упоминание апостола Павла о том, что мудрость Божью он проповедует только среди избранных, а все, что он пишет в посланиях, есть юродством проповеди, предназначенным для тех, кто мудростию своею не понял Премудрости Божьей.
Потому, учитесь Вы у апостолов, преимущественно юродству.
2. Обратите внимание, что в приведенной Вами цитате и другиз похожих, не упоминается плотское имя Христа (Иисус), следовательно, речь идет не о плотской "крови". Так, о какой же?

Юродство проповеди, это скорее подход к людям которым он проповедует истину, для их спасения. А вот братьями он называет тех кто верует. Они братья по вере.
Мудрость же Божия в 1 пришествие была в том, что "Господом и Христом Бог соделал сего Иисуса, которого распяли". Деяния 2/36,21:
Так вот, те кто эту мудрость не принял, они считают Бога и Господом своим и Спасителем.
И о крови. Кровь только плотская может быть. "ДУХ плоти и костей не имеет" .Луки гл.24/39:

[Филолог9]

Ну раз так,то теперь как джентельмен...
я ОБЯЗАН на вас , жениться

Вы уже ретируетесь. А у меня есть еще поправочка. Это о богослужении. Как вы понимаете цитату: "Никто сам собою не приемлет чести (быть священником).
Как Аарон, так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть Первосвященником но Тот, Который сказал: Ты Сын Мой"... т.е. Бог дал власть Христу и Аарону. Больше никому не давал Бог власть богослужения. Так что для всех народов один Первосвященник -Христос. Вы не думаете так? Евр.гл.5/4-6:
Иисус НАВИН привел народ в земной Иерусалим.
Иисус Христос приведет многонациональный народ в Небесный Иерусалим. Это и будет пасха, исход из рабства смертной плоти. Галат.гл.4/22-31:

[шимон]

Вы уже ретируетесь.

Почему ...я за цветами

[шимон]

Вы уже ретируетесь. А у меня есть еще поправочка. Это о богослужении. Как вы понимаете цитату: "Никто сам собою не приемлет чести (быть священником).
Как Аарон, так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть Первосвященником

Пока священнодействовал Малки цадик, свящденства по левитскому закону не было ибо не существовал сам народ. Первенцы, выполняющие роль священников в своих родах, претендовали на оное и в пустыне.
Однако Всесильный делегировал сию миссию Агарону -брату Моше.

Сын же Человеческий ,ассоциирует себя с пасхальным Агнцем...но никак не о священником.
Хотя имеет полное право - по чину Малки Цадика
ибо он первенец.А вот , Царём ему бы приличествовало т.к. Он из рода Дпвида

[Иерушалайм]

Песах -есть прохождение (губителя) мимо домов Евреев, а исход это другая история ... был позже .

Ох, как Вы правы Шимон!

К сожалению не все могут понять или разделить между собой два идущих друг за другом события, как Песах и Исход.

Ягнёнок(Агнец) - в память прохождения Господа мимо домов евреев, чьи косяки были помазаны жертвенной кровью.

Маца - в память исхода из земли египетской.

Между двумя событиями прошло всего лишь несколько часов.

Ягнёнок(пасха) - символизировал Иисуса Христа, Чья кровь искупает и спасает людей.

Принеся Себя в жертву, Иисус закончил тем самым законы Ветхого Завета, включая и приношение пасхального ягнёнка. Теперь Иисус Христос наша Пасха, принимая Его тело и кровь в виде причастного хлеба или вина мы "помазываем косяки наших дверей кровью Агнеца", что даёт нам возможность обрести спасение и жизнь вечную.