Жестокость Яхве в Ветхом Завете

[Мариин]

ну вот ромашки расцвели
и детки их щипают
свободу дали ль нам отцы
гадать всё продолжают

Свободу дали ль нам отцы?
Конечно, и всю святость.
Но взяли ли её мальцы,
Родителям на радость?

[Львёнок]

Свободу дали ль нам отцы?
Конечно, и всю святость.
Но взяли ли её мальцы,
Родителям на радость?

свободу дали им отцы
в кроватке лазить смело
ток за пределы той мальцы
вылазить уж не смеют

[VladK]

YouПитер

С каких это пор Библия - общечеловеческая ценность? Спросите у буддистов, индуистов, шаманов. Для них Библия - обычный сборник древних рассказов. Цифрами измеряется всё. Рост, вес, активность мозга, степень зомбированности.

А почему я должен спрашивать у них, да еще в предположении, что вы за них ответили?
Против существования "общечеловеческих ценностей", вы, надеюсь ничего не имеете?

Это Вы к чему ляпнули?

К тому, что если библию - "на помойку", тогда логично предположить, помойку - вместо тех общечеловеческих ценностей, которые исповедуют и буддисты и индуисты и шаманы.
Но я все же думаю, что тогда и вы предпочтете помойку, такому миру.

Сатанизм с атеизмом сравнили, а науку забыли. Неужели непонятно, что атеизм, сатанизм, сектанство, конфессии, которые друг другу глотку готовы порвать за трактовку возникли благодаря Библии, а наука, достижения которой мы сейчас пользуем возникла вопреки Библии.

Чего это вы так науку защищаете? Потому что она "умеет много гитис"?
Науку то "каким боком" к религии пристегнуть хотите? Она туда не лезет и правильно - не ее ума это дело. Пусть статистикой занимается.
По правде говоря, я уважаю современную науку именно за ее материализм. Так что давайте не будем касаться науки "своими грязными пальцами".

Библия не даёт посылов для изучения мира, для совершенствования личности, для развития, поскольку тезисы Библии просты (если убрать художественные наряды) неси деньги в церковь, покоряйся власти, живи в нищете но с Богом, не протестуй, смирись как раб, а вот потом на небе будешь в счастье.

Неужели вы все свои 3000 постов пытаетесь убедить себя и других, что это действительно так?

[Мариин]

свободу дали им отцы
в кроватке лазить смело
ток за пределы той мальцы
вылазить уж не смеют

Свободу дал ли им Отец
В саду Адаму с Евой
Но не прельстил ли змей хитрец
Бессовестною верой?

[Martyros]

Друг Бога - враг диавола, враг Бога - друг диавола.

Ну и где парадокс? Где не понятная вещь над которой надо биться из-за не понятности?

Ну может это парадокс для первокласника? Для нормального же человека это обыкновенная логичекая последовательность.

До Библии пока далеко.

Заход по другому и в последний раз. На пальцах. Тот кто свободен - тот воистину раб. Тот кто раб - по настоящему свободен. Займитесь лучше поэзией, господин словоблуд. До Библии Вы и не дойдете. Кишка тонка. По Вашим правилам игры пусть с Вами играют рифмоплеты.
Пока совершенного ничего конструктивного в Ваших постах нет. Играете в словеса. Я же в ступе воду толочь не желаю. Либо обсуждайте концепцию парадокса на схоластических форумах, либо обсуждайте духовную свободу человека на основании Божьего Слова. Первое меня абсолютно не интересует. Понятна Вам мысль моя недалекая?

З.Ы. Вирши Ваши суть измышления человеческие. Еще и Отцов умудрились припутать. Унылость такая унылость.

[Мариин]

Заход по другому и в последний раз. На пальцах. Тот кто свободен - тот воистину раб. Тот кто раб - по настоящему свободен. Займитесь лучше поэзией, господин словоблуд. До Библии Вы и не дойдете. Кишка тонка. По Вашим правилам игры пусть с Вами играют рифмоплеты.
Пока совершенного ничего конструктивного в Ваших постах нет. Играете в словеса. Я же в ступе воду толочь не желаю. Либо обсуждайте концепцию парадокса на схоластических форумах, либо обсуждайте духовную свободу человека на основании Божьего Слова. Первое меня абсолютно не интересует. Понятна Вам мысль моя недалекая?

Заход по другому и в последний раз. На пальцах. Тот кто друг - тот враг. Тот кто враг - по настоящему друг. Займитесь лучше поэзией, господин ... пип До парадокса Вы и не дойдете. Кишка пип. По Вашим правилам игры пусть с Вами играют рифмоплеты.

Человек имеет свободную волю, а вы только пип да пип

[Martyros]

Человек имеет свободную волю, а вы только пип да пип

Если Вы не подтвердите это Священным Писанием, то Вы - дешевый болтун. Хватит флуда. Пока не прочитаю вразумительных обоснований тезиса о свободе воли человека, не буду считать нужным отвечать. "Богословов" развелось - плюнуть некуда. Даже музыкантишки и то в теологию лезут. "Беда коль сапоги начнет тачать пирожник" (с) Dixi.

[free_kick]

В Танахе у Бога была очевидно цель спасти целый еврейский народ, народ божий, поэтому чтобы сберечь всё стадо отдельных паршивых овец он карал. Всё человечество ,согласно доктрине христианства, искуплено лишь смертью Иисуса в НОвом Завете

[Мариин]

Если Вы не подтвердите это Священным Писанием, то Вы - дешевый болтун. Хватит флуда. Пока не прочитаю вразумительных обоснований тезиса о свободе воли человека, не буду считать нужным отвечать. "Богословов" развелось - плюнуть некуда. Даже музыкантишки и то в теологию лезут. "Беда коль сапоги начнет тачать пирожник" (с) Dixi.

Дорогой, Martyros, по вашему воинственному пылу, не трудно было догадаться, что вы не откажетесь от серьёзной дискуссии на тему свободной воли опираяясь на Священное Писание. Не желая повредить автору темы «Жестокость Яхве в Ветхом Завете», я создал новую тему «Что говорит Библия о свободной воле человека?» специально для вас. Приглашаю вас поучаствовать в этой теме. Мы уже с некоторыми участниками сделали не большой разогрев и вы можете придти не на пустое место.

Теперь, оставив все шутки, стихи (и даже музыку ), мы можем серьёзно и мирно обсудить сложную проблему свободы воли в Писании. На вас я не смотрю как на дешёвого болтуна, вид у вас на фотографии достаточно серьёзный. Отношусь вам как к брату, другу, а не как к врагу. Ваши резкие слова расцениваю как защиту вашей лютеранской веры. Попробуйте представить, что у вас есть друг католик, и побеседуйте с ним на тему свободной воли в Библии со всею вашею христианскою любовью. Желаю себе и вам полезной дискуссии.

[ДенисШ]

Да, да.
Давайте понимать метафорически...

Не метафорически, а духовно. Это не одно и то же.

то есть исходить из принципа "как хочу так и трактую".

Духовное толкование обусловлено не желанием толкующего, но силой Духа Святого, действующей в толкующем.

[ДенисШ]

И в каждом Дух по их словам. Только говорят разное.

Движимые Одним Духом не могут говорить разное, ибо Дух Святой не может разделиться.

[марта гехт]

[quote]

Я и не претендую на толкования от Духа, что бы претендовать на эти качества.

Но мы можем рассуждать про своё понимание а от Духа это единственное истинное.

Да. Жаль.
Хотя осень тоже хорошо.

Так значит переносится на осень ?

[free_kick]

Не людей а "НЕлюдей" которых невозможно наставить на путь истинный уже ничем более

[lyykfi]

Но мы можем рассуждать про своё понимание а от Духа это единственное истинное.

Мне куда ближе понимание католиков и православных, что истинным есть понимание традиции, а не понимание лично человека. То есть Библия может трактоваться только в контексте церковной традиции.

Так значит переносится на осень ?

Нет, ни куда не переносится.
Мне и тут хорошо.

[марта гехт]

[quote]

Мне куда ближе понимание католиков и православных, что истинным есть понимание традиции, а не понимание лично человека. То есть Библия может трактоваться только в контексте церковной традиции.

Не согласна . Но поговорим позже я ухожу на каток.

Нет, ни куда не переносится.
Мне и тут хорошо.

Я так и знала, ну говорила же я вам

И знала что поймёте о чем я))))))))))))))