Все ли тайны были открыты Апостолам Иисуса Христа?

[baptist2016]

А как можно по Библии определить например когда придет дух Илии? Кто это определит по Библии? И как? Одним читавшим Библию это будет от сатаны. Другим от Бога. Третьим вообще по барабану. Никто по Библии ничего не поймет. Аж до пришествия так будет.Толку что тогда в Израиле Тора была. И пророки. А кто их понимал? Пока Машиах не объяснил то никто ничего не понимал. А о самом Машиахе знали только те кому было открыто Богом. А не через букву.И сейчас так же само.

*Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.*

[Илияху]

*Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.*

Это за или против? Я не понял

[Vladilen]

*Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.*

Да,
умный был этот нави Амоц, хотя и пастух.

[Илияху]

Да,
умный был этот нави Амоц, хотя и пастух.

А что пастухи должны были глупыми быть? Моисей был пастух. Давид был пастух. Авраам был пастух. Иаков был пастух. Ицхак был пастух. И еще и еще.
И все они были пророки и очень умные люди. Непонятно почему у вас пастух стал вдруг хотя
Они были в сто раз умнее любого мудреца. И до сих пор так
Потому они и пасли потом людей, что имели опыт работы пастухами

[Никулей]

Если по названию темы как бы все ,но не все.

А что пастухи должны были глупыми быть? Моисей был пастух. Давид был пастух. Авраам был пастух. Иаков был пастух. Ицхак был пастух. И еще и еще.
И все они были пророки и очень умные люди. Непонятно почему у вас пастух стал вдруг хотя
Они были в сто раз умнее любого мудреца. И до сих пор так
Потому они и пасли потом людей, что имели опыт работы пастухами

А я бомж без образования ,и ? А дальше мыслю "потерли" писал целую эпопею пока думал как правильно написать и форум как всегда туды ушёл ,не глупые люди догадаются о чём я. Пророком может стать и катокомж если на то воля Божья .Мудрец конечно это я не о себе.

Начало мудрости--страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление (Притчи 1:7)

[Vladilen]

Начало мудрости--страх Господень ...

... и познание Всемогущего - разум.

[CurlsWise]

Это отрывок из произведения "Слово о Христе и антихристе", написанное
священно мучеником Ипполитом Римским (~170~235 ):
"Блаженные пророки были для нас очами, поскольку видели верою тайны Слова, которые послужили и после бывшим родам, говорили не только о прошедшем, но и о настоящем, и возвещали будущее, чтобы пророк не являлся только пророком для своего времени, но, предрекая будущее для всех родов, был признаваем действительно за пророка. Ибо сии отцы, уготованные духом пророческим и достойно почитаемые от Самого Слова, наподобие музыкальных органов в себе заключенные, имели в себе всегда Слово, как ударяющее орудие, и движимые им пророки возвещали то, что было угодно Богу. Не своею силою они говорили (не обманывайся), и не то, что сами хотели, возвещали другим (2 Петр. 1:21), но во-первых, прямо были умудряемы Словом, потом в видениях хорошо преднаучаемы о будущем, и, таким образом, с твердою уверенностью говорили то, что им одним открыто было от Бога. Иначе как бы пророк мог именоваться пророком, если бы духом не провидел будущего? Если бы о чем прошедшем говорил пророк, то не был бы пророком, говоря о том, что у всех находится пред глазами; но возвещающий будущее по справедливости нарицается пророком, посему благоразумно пророки издревле называются видящими (1 Цар. 9:9, 29,29)."

[Ольга Владим.]

Дорогие братья и сёстры!
Чем больше я углубляюсь в изучение тем этого форума, тем больше размышляю на эту тему (прошу простить за тавтологию):

- достаточно ли для спасения христианина веры, основанной на каноне Нового Завета?
(заранее предупреждаю, что вопроса личного предстояния пред Господом я не касаюсь в этой теме.)

Иначе говоря, уникальны ли откровения, данные нам Господом и полученные от Него Его апостолами. изложенные
в Писании?

Если да, тогда как быть с откровениями, полученными значительно позже различными провидцами, пророками (многие столетия спустя), касающихся подробностей последнего времени или толкования тех или иных духовных прообразов?
Значит они не несут в себе Божественный авторитет?

А если нет, то Святой Дух раскрывает дополнительные тайны, кому хочет, которые не открыл апостолам двадцать столетий назад, и значит канон Нового Завета не закрыт?
Он должен быть дополнен?
Но тогда почему столько недопониманий в этом вопросе во все времена?

Почему Дух Святой по разному открывает то, чему надлежит быть и как надлежит быть, своим пророкам и пророчицам, собирая вокруг них их сторонников?

Я понимаю, что вопрос очень непростой.
Ведь от того, что в разное время появлялись разные "уточнители" идёт немалое разделение последователей Христа, уповающих на Него и ожидающих Его!

Примеры:
Маргарита МакДональд- диспенсационализм
Елена Уайт- течение АСД
Бранхам- принявшие послание и т. д.

Я здесь никого не критикую, а ставлю вопрос в принципе.
Кто как считает, братья (и, конечно, сёстры)?

20 Пророчества не уничижайте.
21 Все испытывайте, хорошего держитесь.
(1-е Фессалоникийцам 5:20,21)

6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
(Деяния 19:6)

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
(К Ефесянам 4:11-16)

[ilya481]

20 Пророчества не уничижайте.
21 Все испытывайте, хорошего держитесь.
(1-е Фессалоникийцам 5:20,21)

6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
(Деяния 19:6)...........

Ольга!
Вы меня унизили...причём сильно....шучу, конечно, но в каждой шутке....
Или вы думаете, что я не читал написанного вами в Писании, или уже забыл?
Вы, вообще, пробовали читать мою аргументацию в теме?

Или просто выразили своё общее отношение к теме таким образом?
Ну был бы это Гудвин или "баптист с номером"- я бы никак не отреагировал.
Но от вас не ожидал такой комментарий.
Позвольте мне вам не отвечать......

[lubow.fedorowa]

...само понятие "канона Нового Завета" - это понятие человеческое, рожденное так называемыми теологами.
Апостолы не составляли никакого канона, они писали Евангелия, письма своим братьям и сестрам, где описывали то, что говорил и делал сам Господь во время земной жизни, а также то, что Он им открывал впоследствии Духом Святым на протяжении всей их жизни.
Так и теперь Дух Святой продолжает открывать то, в чем нуждается Его народ в своё время.
Что касается спасения, то оно вообще не зависит ни от канона, ни от пророчеств и откровений. Есть много свидетельств, когда принимали спасение люди, никогда не державшие в руках Библии или Нового Завета и не слышавшие никаких пророчеств, а лишь едва услышавшие весть об Иисусе Христе. (Я сама из таких практически).
Потом, написано, "претерпевший до конца спасется", "терпением вашим спасайте души ваши" - то есть спасение это тоже процесс, причем процесс всей нашей жизни, значит мы всегда нуждаемся в Слове Божьем для нашего назидания, наставления, обличения и утешения - как в Слове Писания, так и в Слове Духа Святого.

Другое дело, что многие люди, получив откровение, создают из него учение, возводя в ранг истины в последней инстанции и от этого и происходят все те негативные процессы, которые мы наблюдаем в жизни церкви.
Иисус Христос сказал о Себе: "Я есмь Путь и Истина и Жизнь". Путь и Жизнь - это не какое-то статичное сотояние, это постоянное движение, так же и Истина-Христос - она не статична, как буква, а движется как Дух непрерывно, освящая собою каждый шаг верующего, идущего путем Духа Божия. А Слово Божие нас именно к этому призывает, чтобы мы были водимы Духом Святым, тогда и надежда спасения совершится в нас в полноте, ибо мы "спасены в надежде".

Молодец, Бабушка. Здравое рассуждение. Илья, только пожалуйста, не штрафуйте меня за длинную цитату, ибо я намеренно её не сократила, потому что, людям лень ходить по ссылкам.

[Ольга Владим.]

Ольга!
Вы меня унизили...причём сильно....шучу, конечно, но в каждой шутке....
Или вы думаете, что я не читал написанного вами в Писании, или уже забыл?
Вы, вообще, пробовали читать мою аргументацию в теме?

Или просто выразили своё общее отношение к теме таким образом?
Ну был бы это Гудвин или "баптист с номером"- я бы никак не отреагировал.
Но от вас не ожидал такой комментарий.
Позвольте мне вам не отвечать......

Илья, я выразила свое отношение к вопросу о праве на существование пророчеств и пророчеств - дополняющих Писание.

Цитаты говорят, что они вполне должны быть. Ибо Бог открывает через Своих пророков то, что хочет сделать - и не все же может быть в одной ограниченной книге - для Безграничного Бога!

Даны дары для формирования и взращивания Церкви Христа. И как может вообще возникнуть вопрос о правомерности и легитимности пророчеств???

[валерий2013]

Дорогие братья и сёстры!
Чем больше я углубляюсь в изучение тем этого форума, тем больше размышляю на эту тему (прошу простить за тавтологию):

- достаточно ли для спасения христианина веры, основанной на каноне Нового Завета?
(заранее предупреждаю, что вопроса личного предстояния пред Господом я не касаюсь в этой теме.)

Тайны сокрытые в Писаниях объяснены апостолами Иисуса Христа в их посланиях. С существующими богословскими доктринами я лично согласится не могу.

[lubow.fedorowa]

Ну конечно все!

Аминь! Поясню: речь о том, что Апостолам Иисуса Христа были открыты все тайны.

[alexey957]

достаточно ли для спасения христианина веры, основанной на каноне Нового Завета?

Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.
Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
(2Пет.1:3-8)

[Ольга Владим.]

Аминь! Поясню: речь о том, что Апостолам Иисуса Христа были открыты все тайны.

Бог не мог открыть все тайны. Это абсурд. И Писание говорит об этом же.

Бог вообще неисследим. Как и Его тайны.

И вот здесь - Аминь!