В чём разница между законом Моисея и заповедями любви?

[Игорь М]

Извини,Orly, не убедил.

Про врагов ваших не сказано:возлюбите их как самого себя.

Да, конечно, разница в отношении к приятному другу - ближнему, любимой женщине и врагу есть, конечно, но это должна быть симпатия во всех случаях, если мы говорим о любви. И почему же не как к себе самому????? Именно как к себе самому - все мы творения Божьи.

условия блаженства из нагорной проповеди,но это не то же самое,что заповеди,на которых"утверждается весь закон и пророки"(22Мат.40)

И там, и там речь идёт о любви.

Т.е. просто мы должны с любовью принять испытания,посылаемые нам Богом через ненавидящих нас,

да, конечно.

[Orly]

Легко рассуждать отвлеченно.
А если террорист-самоубийца взорвался и унес с собой жизнь самого близкого и дорогого человека ,хватит у вас душевных сил возлюбить его?

[Игорь М]

Orly , это не интересно - хватит или не хватит, интересно то, каким образом можно достигнуть чего-то в этом направлении.
(кстати ближний еврею - это самарянин, Лука 10: 25-37)

[Orly]

Игорь М ,почему же тогда не сказал Христос"возлюби всех людей".В трёх евангелиях повторяется"возлюби ближнего".
Ближними в порядке убывания являются родные ,друзья ,коллеги ,соседи и т.д.Ты,Игорь,мне тоже ближний сейчас,несмотря на расстояние в тысячи километров.А "самарянина",который в 15 км. от меня, я не всегда могу назвать ближним.
Так можно скатиться до абстрактной любви ко всему человечеству(которая не есть любовь) и тихо ненавидеть собственного мужа,который просто опротивел.Или соседку за стенкой,безобидную глуховатую старушку,включившую телевизор слишком громко.Или начальника на работе,требующего чего-то невыполнимого.Или подчиненных,которые не хотят выполнять элементарных вещей.
И любить,к примеру,Арафата,такого милого старикашку.Фаната и маразматика,главаря банды террористов.

Возлюби ближнего-это условие спасения.12Мар.31"иной большей сих заповеде нет".

Полюби врага-условие блаженства.К этому надо стремиться,но это выше человеческих сил.10Мар.27:
на вопрос апостолов,кто же может спастись Иисус ответил"человекам это невозможно,но не Богу;ибо все возможно Богу"

[Игорь М]

Orly

почему же тогда не сказал Христос"возлюби всех людей".В трёх евангелиях повторяется"возлюби ближнего".

ты же сам себе ответил: любить всех абстрактно - это просто слова, а вот любить того с кем непосредственно общаешься, т.е. ближнего, даже если он враг - вот это уже практическая задача, тут просто словами, благими пожеланиями не отделаешься.

Полюби врага-условие блаженства. К этому надо стремиться,но это выше человеческих сил.

- вот с такой постановкой вопроса я мог бы согласиться, если бы там не было обобщения на всех людей, т.е. если было сказано: "... это выше моих, наших сил", - ну ладно, выше так выше, бывает, что же тут поделаешь ...

кто же может спастись Иисус ответил"человекам это невозможно,но не Богу;ибо все возможно Богу"

действительно, со временем всё наладится к лудшему ... ведь время, будущее, вечная жизнь наших душ - у Бога ...
Счастливо.

[Orly]

Игорь М

действительно, со временем всё наладится к лудшему ... ведь время, будущее, вечная жизнь наших душ - у Бога ...

А кто знает,сколько нам отпущено ,и есть ли у нас время,чтобы всё наладить к лучшему?
И достойны ли наши души вечной жизни?
Согласно тебе, Игорь М., не достойны,т.к. мы не способны полюбить врагов(конкретных врагов,а не абстрактных,каких-то там).
Согласно Иисусу Христу,человеку одному,без Бога, невозможно спастись.Но с Богом всё возможно.

Поэтому,может быть,говорит Он"возлюби врага своего" для того,чтобы человек понял,насколько он слаб и немощен духом,что сам по себе,без Бога, не в состоянии выполнить такое нелёгкое пожелание,как полюбить врага.
Счастливо,мой ближний!

[Beloved]

Первоначальное сообщение от Ольгерт

. Просто некоторые люди, не поняв его истинного предназначения, исполняли по букве

Ай-яй, вот глупцы, завповедь "не кради" надо было по духу исполнять, небуквально - я правильно понял?

Думаю, не стоит придираться к словам.

[Игорь М]

Orly

А кто знает,сколько нам отпущено ,и есть ли у нас время,чтобы всё наладить к лучшему? И достойны ли наши души вечной жизни?

С учётом возможности нового воплощения души в новорождёном младенце: все, кто не попадёт в ад, достойны вечной жизни, все всё равно будут воспитываться добрыми родителями в добром обществе (в итоге - в Царстве Бога) из того состояния в котором они будут находиться к тому времени. Тот кто недостоин - тот находится в аду, не живёт на земле.

Согласно тебе, Игорь М., не достойны1.

На данный момент ещё вероятно не достаточно совершенны для воскрешения (т.е. сразу быть взрослым) в Царстве Бога (хотя это и не мне судить, это просто как версия); но в том то и слава Бога, что душа не умирает, воплощается в малыша вновь и так новой жизнью воспитывается Богом для Его Царства, т.е. вольно, осознанно (для христиан) или невольно, неосознанно (для всех остальных) наши души воспитываются для Царства Бога. Т.е. даже если невозможно в этой жизни полюбить личного врага, то в следующей вероятно уже будет возможно. Всё лучшее ещё впереди, особенно у того, кто осознанно стремится к Царству Бога.

[Orly]

Игорь М ,в каком месте Библии говорится о перевоплощении души?

[Игорь М]

Orly, это говорится Иисусом о Иоанне Крестителе, как о душе (или о духе - т.к. душа человека - это частица Святого Духа Любви) пророка Илии в теле Иоанна. Илия (т.е. его душа-дух) не воскрес во взрослое тело, но родился и рос; т.е. душа Илии воплотилась в плоть младенца Иоанна.
От Матфея 11: "13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. 14 И если хотите принять, он есть Илия , которому должно придти. "
От Матфея 17: "10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде? 11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; 12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его , а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. 13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе. "

[Orly]

Игорь М

С учётом возможности нового воплощения души в новорождёном младенце: все, кто не попадёт в ад, достойны вечной жизни, все всё равно будут воспитываться добрыми родителями в добром обществе (в итоге - в Царстве Бога)

Честно говоря,мне бы тоже хотелось верить в то,что милость Божия настолько велика,что Он даст нам возможность заслужить прощения после смерти с помощью перевоплощения(с учетом развития нашей души).
Но это очень смахивает на эволюционную теорию.Причинно-следственные связи присутствуют в этом временном мире,но не в мире вечности.

Хотя,повторяю,очень хотелось бы верить,что между этими двумя мирами есть переходный мир,в котором душа или удостаивается вечного блаженства в царстве Бога или получает приговор вернуться снова в падший мир и воплотиться в грешное тело.

Непонятно только,за что был приговорен Илья-пророк,почитаемый святым,вернуться снова на землю,снова страдать и принять ужасную смерть?

[Игорь М]

Orly

Непонятно только,за что был приговорен Илья-пророк,почитаемый святым,вернуться снова на землю,снова страдать и принять ужасную смерть?

на небе душа пребывает (в отпуске), а на земле работает-живёт, через тело стараясь воплотить замысел Бога о будущем на земле. Жизнь на земле во плоти - это собственно то, ради чего были созданы наши души, и будущее - это Царство Бога в людях и на всей земле.

[Orly]

Игорь М

Жизнь на земле во плоти - это собственно то, ради чего были созданы наши души,

Андрей,откуда такие откровения?
Разве наши души не предназначены для вечной жизни?Всякая мирская слава кратковременна и после смерти мы ничего от нее не имеем т. к.там,куда мы идем"нет более части во веки ни в чем,что делается под солнцем"(9Екклезиаст ст.6)

[Игорь М]

Orly,
От Луки 20: "35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, 36 и умереть уже не могут , ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. "
Вечная жизнь души, в частности м.б. и вечная жизнь во плоти в Царстве Бога.

[Orly]

Игорь М ,так я о том же!Наконец-то мы пришли к консенсусу!