Как войти во Христа

[piroma]

Это ты мне скажи - во Христе ли были апостолы?
Это-ж ты заявляешь что те кто во Христе - не грешат!
Ну так что - апостолы не были во Христе?

когда?

когда были со Христом?

нет

[Кадош]

когда? когда были со Христом?

Нет! Позже, когда писали послания...
Так как, были или нет?

[piroma]

Нет! Позже, когда писали послания...
Так как, были или нет?

в Пятидесятницу были

потом бывали всякий раз когда исполнялись духом Святым

потом когда обрезание совершилось Христово и баня возрождения закончилась тогда оказались навсегда в Нем
и Он открылся в них


когда писали послания были

у Павла все крещение во Христа было в пустыне Аравийской

открылся Христос

Бог благоволил открыть во мне Сына Своего --- Павел

крещение в Тайну - Христос в вас

кто не крещен нет Христа в нем и он не во Христе

нужно бывать в Нем чтобы тайна совершилась

[piroma]

вот пример кто был в Боге всегда а кто на мгновение

Елисей и Гиезий

Елисей всегда видит Ангелов Гиезий на мгновение


молился Елисей, и говорил: Господи! открой ему глаза, чтоб он увидел. И открыл Господь глаза слуге, и он увидел, и вот, вся гора наполнена конями и колесницами огненными кругом Елисея 4-я Царств 6:17 — 4Цар 6:17: https://bible.by/verse/12/6/17/

кто во Христе видит невидимое

это очень высокий статус духовный

а если еще Христос в Нем это верх всего духовного

[piroma]

об этом речь ТУТ и СЕЙЧАС

[Вовчик]

умом без руководства ума от Духа Святого это ереси

потому нужно принять дух Святой и иметь соответствующие дары духовные в действии и слушать их умом

один пророчествует прочие рассуждают
-----

1/ сфера влияния-- писание и переданная информация в букве тем кто получил Духом Божиим и запечатлел текстом или устно передал
это писания пророков и апостолов и современных пророков

следующий уровень дары духовные не умственные- означает дух человека открывает при действии дара уму его

2/ дух душе

и другой

3/ Помазание учит

и третий
4/ Христос в вас

извне - писания
внутри дары ,Помазание и сам Христос

на каком уровне так и учишься


я послан передать учение Христа о Его Теле и как стать частью Его Тела

и передал много и передаю

мало понимаете

покаяние через систему постов нужно пройти с классификацией грехов

до тех пор пока заговорите на иных - получите покаяние от Бога

смотреть в тексты библии без действий духовных даров в тебе бесполезно- как слепой смотрит но создает по описанию криво если кто объясняет ему -

нужно начало слова правды принять и исполнить

инаугурацию в духовное получить

это уже проблема

научиться слушать учителей надо
потому учитель начинает с учеником с послушания
когда ученик начинает слушать учитель учит

потому огвергни душу тогда учить будет Учитель

когда в университет приходят там уже организовано кто кого должен слушать во всем


если Христос не учит не поступили в университет Христа
учителя в университете Христа Сам Христос и те кто с дарами

кто без даров духовных те ученики
не имеют права учить

одни лозунги - нужно, нужно, нужно.....

ты покажи, как это "нужно" осуществить...реализовать....

[Кадош]

в Пятидесятницу были

потом бывали всякий раз когда исполнялись духом Святым

Ясно!
А как с рождением свыше у них в те времена обстояли дела?
Тоже рождались, а потом - вырождались, а потом снова рождались?
Или родившись однажды, продолжали оставаться детьми Божьми, хоть и согрешали много по ходу своей жизни?

[Кадош]

вот пример кто был в Боге всегда а кто на мгновение

Елисей и Гиезий

Елисей всегда видит Ангелов Гиезий на мгновение

видеть ангелов - это не одно и тоже, чтобы быть в Боге!
Валаам - ярчайший пример:

Чис.24:3 И произнес он притчу свою и сказал: говорит Валаам, сын Веоров, говорит муж с открытым оком,
Чис.24:4 говорит слышащий слова Божии, который видит видения Всемогущего; падает, но открыты глаза его:

То что Валаам видел духовный мир - никак не говорило о том, что он был в Боге!
Написано, что он падает, не смотря на то что глаза его открыты!!!
Так что не путай эти понятия, они не тождественны!

[Вовчик]

умом без руководства ума от Духа Святого это ереси

потому нужно принять дух Святой и иметь соответствующие дары духовные в действии и слушать их умом

нужно, нужно, нужно, нужно.....

расскажи как принять дух Святой и иметь соответствующие дары духовные в действии и слушать их умом

иначе какой смысл об этом говорить здесь на Форуме, где все это знают и без тебя, а некоторые приняли дух Святой и имеют соответствующие дары духовные в действии и смотрят на твои общеправильные рассуждения, в которых нет никакой конкретики

но ты считаешь, что сделал великое дело и исполнил Божью волю, сказав - нужно принять дух Святой и иметь соответствующие дары духовные в действии и слушать их умом

один пророчествует прочие рассуждают

кто определяет, кому пророчествовать, а кому рассуждать?
-----

1/ сфера влияния-- писание и переданная информация в букве тем кто получил Духом Божиим и запечатлел текстом или устно передал
это писания пророков и апостолов и современных пророков

сфера влияния чего?

следующий уровень дары духовные не умственные- означает дух человека открывает при действии дара уму его

покажи Писанием, где Христос говорит о дарах духовных

2/ дух душе

что дух душе? душа без духа? дух вне души?

3/ Помазание учит

что понимаешь под помазанием? как помазание учит?

и третий
4/ Христос в вас

как Он туда попал? скоро 5000 сообщений, а воз и ныне там....КПД темы ниже, чем у паровоза

извне - писания
внутри дары ,Помазание и сам Христос

имеет смысл, если любишь ближнего, как самого себя

на каком уровне так и учишься

как учишься и работаешь - на таком и уровне...а ты всё про халяву рассказываешь - даров ждёшь

я послан передать учение Христа о Его Теле и как стать частью Его Тела

и передал много и передаю

мало понимаете

а вот об этом нужно поговорить отдельно и прежде всего - кем послан

с таким отношением к людям - ясно что послан не Отцом и не Христом

[Вовчик]

Я в Церкви уже без малого 30 лет. Бог сразу мне указал кальвинистов.

Как Вы считаете, к такому выбору Бога для Вас были предпосылки, связанные, например, с Вашим родом деятельности, чертами характера, увлечениями...итд итп??

[Denn Sandy]

Как Вы считаете, к такому выбору Бога для Вас были предпосылки, связанные, например, с Вашим родом деятельности, чертами характера, увлечениями...итд итп??

Вы знаете, нет.
Я из атеистической семьи, в 90е годы едва не отдал кони от выпивок.
Христос меня и спас и вывел из плена и привел в Церковь.
там длинная история, с массой интересных людей на моем пути.

[piroma]

одни лозунги - нужно, нужно, нужно.....

ты покажи, как это "нужно" осуществить...реализовать....

система постов

классифицируешь грехи

находишь грехи барьерные - против духа Святого и против святых--- Бога ,Сына, апостолов,пророков

постишься исповедав их не только в тайной комнате но учителю своему кто рядом как доверительное лицо от Бога

следующие грехи легче - исповедуешь только Богу и постишься

и следишь за стабилизацией веры и образа жизни на уровне достигнутом согласно пониманию

после этого можно и нужно просить дух Святой или если принял дух Святой дары духовные сильнее

много может усиленная молитва праведного

нужна праведность своя то есть вера и любовь правильные и молитва постом усиленная

от сердца

если не получается смотришь на свой грехи опять

и разбираешься с ними почему и откуда

пока сможешь молиться сердцем

то есть если есть любовь это видно по ревности

если есть вера видно по познанию с переходом в любовь

[piroma]

Ясно!
А как с рождением свыше у них в те времена обстояли дела?
Тоже рождались, а потом - вырождались, а потом снова рождались?
Или родившись однажды, продолжали оставаться детьми Божьми, хоть и согрешали много по ходу своей жизни?

называется умер - грех сделанный рождает смерть

Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, тоесть согрешающему грехом не к смерти

грех не к смерти прощается и жизнь возвращается
сделал грех умер

грех к смерти это когда умер по духу и назначен день смерти по плоти
молиться не надо ничего не будет

если рожденный согрешит умрет

[piroma]

видеть ангелов - это не одно и тоже, чтобы быть в Боге!
Валаам - ярчайший пример:

Чис.24:3 И произнес он притчу свою и сказал: говорит Валаам, сын Веоров, говорит муж с открытым оком,
Чис.24:4 говорит слышащий слова Божии, который видит видения Всемогущего; падает, но открыты глаза его:

То что Валаам видел духовный мир - никак не говорило о том, что он был в Боге!
Написано, что он падает, не смотря на то что глаза его открыты!!!
Так что не путай эти понятия, они не тождественны!

вы в духе если дух Божий в вас

Валаам -

когда пророчествовал на нем был дух Божий


Валаам увидел, что Господу угодно благословлять Израиля, и не пошёл, как прежде, для волхвования, но обратился лицом своим к пустыне. 2 И взглянул Валаам, и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нём Дух Божий

Числа 24 глава — Библия: https://bible.by/syn/4/24/

волхвование - дивинация - призвать имя Бога и выйти ему навстречу

увидеть невидимое надо быть в Духе Святом

4Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами. 55Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, 56и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога

быть в духе Святом означает быть во Христе или ранее называется в Боге

царство Божие есть мир Божий в духе святом

кто в этом находится тот в царстве а царство Божие во Христе - власть Христа - во Христе это где нет власти диявола

[piroma]

Вы знаете, нет.
Я из атеистической семьи, в 90е годы едва не отдал кони от выпивок.
Христос меня и спас и вывел из плена и привел в Церковь.
там длинная история, с массой интересных людей на моем пути.

от пьянства спасены

прекрасно

не было возврата?

а от гордости спасены?