Теория предузнания.

[ВВладим]

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
(Рим.8:29)

Бог предузнал, что конкретные люди выберут смерть и пойдут в ад.

Бог предузнал, что конкретные люди выберут жизнь и пойдут на небеса.

Этих-то людей, коих Он предузнал, как написано в Библии, что они спасутся, Он и предопределил ко спасению.

[Тихий]

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
(Рим.8:29)

Бог предузнал, что конкретные люди выберут смерть и пойдут в ад.

Бог предузнал, что конкретные люди выберут жизнь и пойдут на небеса.

Этих-то людей, коих Он предузнал, как написано в Библии, что они спасутся, Он и предопределил ко спасению.

И.жалобы, претензии, пожелания, протест ???

[Двора]

Этих-то людей, коих Он предузнал, как написано в Библии, что они спасутся, Он и предопределил ко спасению.

Выкупил всех

²⁰ Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
²¹ родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

[Мелодия]

29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
(Рим.8:29)

Бог предузнал, что конкретные люди выберут смерть и пойдут в ад.

Бог предузнал, что конкретные люди выберут жизнь и пойдут на небеса.

Этих-то людей, коих Он предузнал, как написано в Библии, что они спасутся, Он и предопределил ко спасению.

Предузнание предопределение призвание оправдание прославление.
Это "золотая цепочка спасения", - как вы думаете, где вы запутались? У меня плохо с математикой, а у вас?)
К тому же развейте, пожалуйста такие понятия, как "внешний и внутренний призыв"), и когда вы это сделаете, вы поймете, что ваша теория, которая на первый взгляд, достойна внимания, на самом деле всего лишь подготовительный момент к тому, чтобы принять настоящую , библейскую)

Но это не повод с вами ругаться и препираться, я не хочу , что бы между нами было разделение, и вы употребляли слова "фатализм", "детерминизм" и т.д), просто у вас видимо нет времени и желания слушать других и учитывать их точку зрения)

Поймите, что вы искажаете само понятие как Божье Провидение! А оно основано на единственном, - на предвечной любви Бога к нам. А любовь не может выражаться только во внешних признаках.
Например, вы же не любите кого-то только своим умом, - это было бы странным для человеческого существа.
К тому же не мы Его полюбили первыми, а Он нас.

Мне довольно таки странно всё это вам рассказывать) , как опытный христианин вы давно уже могли бы разобраться)

При этом я уважаю вашу точку зрения!
___________

Я смогу ответить на поступающие вопросы, но позже, сегодня я буду слегка занята)

[Двора]

Поймите, что вы искажаете само понятие как Божье Провидение! А оно основано на единственном, - на предвечной любви Бога к нам. А любовь не может выражаться только во внешних признаках.

Вы о чем?
О чем то своем ...
Потому ваш укор "в искажении" на каких то своих эмоциях.

[Мелодия]

Вы о чем?
О чем то своем ...
Потому ваш укор "в искажении" на каких то своих эмоциях.

Двора, теория предопределения и предузнания основана прежде всего на основополагающем термине -
без любви к Триединому Богу она лишается всякого смысла.
К тому же спасутся не все, как вы выше сказали.
И если даже вы меня упрекнули в том, что эмоции вышли на первый план, то я не вижу утверждения с вашей стороны, что ум надо ставить на первое место.
Представьте себе, что Бог нас выбирает по каким-то нашим заслугам, хорошие мы или плохие? Ведь это же абсурд!
Бог обладает всем спектром вседостаточности, если можно так выразиться, Он непостижим в этом, - так почему же мы должны отказывать себе в эмоциях?

[Тихий]

без любви к Триединому Богу она лишается всякого смысла.

А если любим только Единого Бога, то уже без всякого смысла ?

[Валера life]

Жалко что козак ушёл. Сидел бы сутками в этой теме.

[Мелодия]

А если любим только Единого Бога, то уже без всякого смысла ?

Да, извините, я поспешила такое сказать.
Просто следуя тому, что автор топика ярый сторонник Троицы, хотела как-то выделить одних над другими, а это неправильно.
Тем более я сама сказала, чтобы не было разделений)
В общем, спасибо, что указали на мой промах...это было раннее утро, мысли путались, было недостаточное кол-во кофеина в организме)
Но сейчас все стало на свои места

[ВВладим]

И.жалобы, претензии, пожелания, протест ???

Ничего подобного Так, померять температуру.

[Валера life]

Надо понять и не забывать, что предопределение и предузнание не отменяет свободной воли и выбора человека. Так как человек сам выбирает свой путь сейчас. Выбирает жизнь или смерть. А "жёсткий" кальвинизм вместо выбора пути предусматривает гадание куда ты предопределён и последующее некое безвольное следование с опущенной или поднятой головой в зависимости от того куда идешь.
На пир мы позваны все. И если мы сейчас принимаем приглашение, то и как следствие (хоть следствие и в прошлом- такой себе парадокс) мы оказываемся предузнаными и предопределёнными.

[ВВладим]

Предузнание предопределение призвание оправдание прославление.

Предузнание подразумевает невмешательство в свободный выбор.

Это "золотая цепочка спасения", - как вы думаете, где вы запутались?

А я запутался?

У меня плохо с математикой, а у вас?)

А у меня неплохо.

[Двора]

Двора, теория предопределения и предузнания основана прежде всего на основополагающем термине -
без любви к Триединому Богу она лишается всякого смысла.
К тому же спасутся не все, как вы выше сказали.
И если даже вы меня упрекнули в том, что эмоции вышли на первый план, то я не вижу утверждения с вашей стороны, что ум надо ставить на первое место.
Представьте себе, что Бог нас выбирает по каким-то нашим заслугам, хорошие мы или плохие? Ведь это же абсурд!
Бог обладает всем спектром вседостаточности, если можно так выразиться, Он непостижим в этом, - так почему же мы должны отказывать себе в эмоциях?

Вопрос не укор,
вы вот написали укор утвердительно: искажение.
Замечайте, что читаете, это Благая весть: спасет всех Своих, Своих:

ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

Разумейте, что читаете.
Свои избраны от чрева матери.

[Мелодия]

А я запутался?

.

У кого вы спрашиваете , у самого себя?
На ответ не надеюсь, но все-таки : был ли у вас выбор, когда вы поверили Евангелию, или вы приняли его безоговорочно?
Если второе, то о какой свободе выбора вы говорите?) В деле веры ваше участие не обязательно, абсолютно.
Только Бог в вас производит веру, хотите вы этого или нет.
Вы были полностью мертвы во грехах, но ожили. У мертвого человека есть свобода выбора?) Не смешите)

Да, и ещё, в слове "предузнать" есть один момент - вы это выражение выделили черным цветом, таким образом желая показать, что Бог руководствуется исключительно разумом, логикой при выборе,- а это уже кощунственно наделять Бога своими же качествами, отрицая другие.

Или вы не приняли Евангелие всем своим существом?)
Я бы вам порекомендовала читать Библию не для того, чтобы узнать себя, а для того, чтобы узнать характер Бога!!! А он многогранен!!!

[Тихий]

Предузнание подразумевает невмешательство в свободный выбор.

Этого нам не дано знать(даже если у кого-то из нас неплохо с математикой), может не вмешаться, а может и даже очень - Он Бог, и этим сказано всё !