ХАЛАБУДЫ (СУККОТ)

[penCraft'e®]

В завершение второго дня библейского праздника Суккот, беседа...

p.s. в Торе указания о празднике Суккот даны в книге Вайикра, раздел Эмор, и Бамидбар, раздел Пинхас.

[Jewe]

Я не понимаю этой идеи...Ну зачем Богу угоден человек нищий, слабый, больной и т.п....? Не, я понимаю что человек богатый часто горд, напыщен...забывающий о Боге и т.п....Но если человек будучи богатым помнит о своей бренности и испытывает потребность в Божьем покровительстве то что здесь плохого? Зачем мне эта нищета? Я не могу этого воспринимать...

[penCraft'e®]

Это элемент признания, что мы не все понимаем!

Про Помазанника из задрыпанска я рассказал, а вот ещё хороший пример: Рахав.

Эта женщина считается одной из четырех самых красивых женщин Танаха. Она праматерь семи пророков, один из которых Йирмияу (если память не подводит). Она была женой Иошуа бин Нуна. И все это в Израиле.

А кем она была в Иерихо?

И мы не знаем, почему она сразу не родилась в еврейском народе.

И конечно нам нравятся красивые истории, Храм, коэны во всем своем великолепии, золото-брильянты.

Только нафига человеку окруженному великолепием Бог? Лишь бы не мешал.

Когда же ты Помазанник из дыры мира, на осленке, - трудно забыться.

Почему-то так устроено.

p.s. надеюсь я все правильно изложил и вопросы не возникнут по вине косноязычия. Если кто хочет послушать рава на ту же тему, в сети есть урок Фаермана «Несовершенное проявление Бесконечного».

[Jewe]

Только нафига человеку окруженному великолепием Бог? Лишь бы не мешал.

Когда же ты Помазанник из дыры мира, на осленке, - трудно забыться.

Бывает и бомжу Бог не нужен...а богатому нужен. Всяко бывает. Зачем человеку богатому Бог...да затем что нормальный адекватный человек будь он в богатстве или бедности понимает насколько шаток мир вокруг него...тромб оторвался - и оля улю...и в любой момент это может произойти с кем угодно. Но вся фишка в том что не от благосостояния или от нищеты это зависит...просто один человек понимает а другой - нет...Вот и всё. Я так вижу. Поэтому ну не могу я воспринимать такие идеи...нищеты как какого то эталона угодности Божьей...Не...не моё это.

[penCraft'e®]

Бывает и бомжу Бог не нужен...а богатому нужен. Всяко бывает. Зачем человеку богатому Бог...да затем что нормальный адекватный человек будь он в богатстве или бедности понимает насколько шаток мир вокруг него...тромб оторвался - и оля улю...и в любой момент это может произойти с кем угодно. Но вся фишка в том что не от благосостояния или от нищеты это зависит...просто один человек понимает а другой - нет...Вот и всё. Я так вижу. Поэтому ну не могу я воспринимать такие идеи...нищеты как какого то эталона угодности Божьей...Не...не моё это.

Нет идеала в нищете. Есть проблема в реализации великолепия. Чтобы человек был адекватным, его учат. Один из элементов обучения - праздник суккот. Ни нищета, ни роскошь, сами по себе ничего не гарантируют. Нищий в иудаизме считается почти мертвым. Это вовсе не идеал.

Теперь о проблеме реализации великолепия. Видимо чтобы с реализацией получилось, нужно какое-то время учиться радоваться и в халабуде.

p.s. смыслы Суккот превосходят все сказанное, не стоит зацикливаться.

[antipa21]

В завершение второго дня библейского праздника Суккот, беседа...

Первая ассоциация, которая возникла, после прочтения темы:

[Ник Тарковский]

Я не понимаю этой идеи...Ну зачем Богу угоден человек нищий, слабый, больной и т.п....? Не, я понимаю что человек богатый часто горд, напыщен...забывающий о Боге и т.п....Но если человек будучи богатым помнит о своей бренности и испытывает потребность в Божьем покровительстве то что здесь плохого? Зачем мне эта нищета? Я не могу этого воспринимать...

... нищета (умеренная конечно) даёт величайшую возможность вспомнить (и поминать) о Всевышнем, перед Которым, мы есть мухи. А какой с мухи спрос : прихлопнул и ВСЁ ! Богатому (непомерно) трудно быть мухою, хотя он и есть червь ! А бедного милует Бог ! У него (бедного) нет мыслей об очередном ЛЕКСУСЕ, и очередной Швейцарии (Берн).

[Двора]

Нет идеала в нищете. Есть проблема в реализации великолепия. Чтобы человек был адекватным, его учат. Один из элементов обучения - праздник суккот. Ни нищета, ни роскошь, сами по себе ничего не гарантируют. Нищий в иудаизме считается почти мертвым. Это вовсе не идеал.

Теперь о проблеме реализации великолепия. Видимо чтобы с реализацией получилось, нужно какое-то время учиться радоваться и в халабуде.

p.s. смыслы Суккот превосходят все сказанное, не стоит зацикливаться.

Современный иудаизм, он не учение Отца Небесного, но и в нем есть ищущие правды Божией.
Это как православие(собственно и любое другое собрание) не по учению Христа, но и в таких собраниях есть искренне ищущие Бога и любящие Спасителя.
Христос Своим последователям: имея одежду и ману(порцию еды) в день, будьте довольными.

- - - Добавлено - - -

Кто последователь Христа сегодня?
Младенцы во Христе не могут следовать, им нужен уход, а и с этим проблема, потому как написано: искал Я среди людей и не нашел, потому Я Сам ...

[penCraft'e®]

Современный иудаизм, он не учение Отца Небесного...

Христиане зациклены на правильности учении, на непогрешимости утверждений и формулировок веры, потому что они выросли из группы учеников.

Евреи выросли не из группы учеников, они произошли из... как это в русском переводе... чресел Авраама, который последовал Господу. И не из чресел Ишмаэля, а Йицхака. И не из чресел Эйсава, а Якова. И от его двенадцати детей. То бишь евреи выросли из семьи, из рода, и представляют собой народ. Поэтому критерии принадлежности отличаются от христианских.

[Двора]

Христиане зациклены на правильности учении, на непогрешимости утверждений и формулировок веры, потому что они выросли из группы учеников.

Евреи выросли не из группы учеников, они произошли из... как это в русском переводе... чресел Авраама, который последовал Господу. И не из чресел Ишмаэля, а Йицхака. И не из чресел Эйсава, а Якова. И от его двенадцати детей. То бишь евреи выросли из семьи, из рода, и представляют собой народ. Поэтому критерии принадлежности отличаются от христианских.

И смотрите, как при всем этом евреи разделены и не примиримы с друг другом и окружающими и сколько соблазнов в семьях ... много и много разного, а следовало то только ходить по следам Авраама, отца нашего, а как?
Когда веры нет, когда сердце лукавое, да есть некоторые познания из Торы, да есть разумение что Бог Один, но все на словах, а дела?
Пока не очищены Кровью Совершенной Жертвы, пока на приняли обетование вечной жизни Дух Святой, пока не записаны законы Божьи Самим Богом на ПЛОТЯНЫХ скрижалях сердец равно оберазанных сердцах и в мысли не положены, до тех пор двоедушие что у евреев, что у так называемых христиан и у вас в том числе.

[penCraft'e®]

...

Не стоит так смаковать сучки в их глазах!

[Двора]

Не стоит так смаковать сучки в их глазах!

Что мешает заметить, что написано: в наших?
Это о нас о двух народах .
Из которых Один Новый Человек во Христе.

[Elf18]

Не стоит так смаковать сучки в их глазах!

а что это вы взялись агрессивно-надменно иудаизм проповедовать на христианском форуме
на вопросы христиан не отвечаете.

[И р и н а]

В завершение второго дня библейского праздника Суккот, беседа...



p.s. в Торе указания о празднике Суккот даны в книге Вайикра, раздел Эмор, и Бамидбар, раздел Пинхас.

Очень интересно, прослушала с удовольствием. Вы очень хорошо рассказываете.

Подумалось, а вдруг третий храм это мы, мы все, человечество В нем есть и великое и ничтожное и он стоит, чтоит уже давно.

- - - Добавлено - - -

Это элемент признания, что мы не все понимаем!

Про Помазанника из задрыпанска я рассказал, а вот ещё хороший пример: Рахав.

Эта женщина считается одной из четырех самых красивых женщин Танаха. Она праматерь семи пророков, один из которых Йирмияу (если память не подводит). Она была женой Иошуа бин Нуна. И все это в Израиле.

А кем она была в Иерихо?

И мы не знаем, почему она сразу не родилась в еврейском народе.

И конечно нам нравятся красивые истории, Храм, коэны во всем своем великолепии, золото-брильянты.

Только нафига человеку окруженному великолепием Бог? Лишь бы не мешал.

Когда же ты Помазанник из дыры мира, на осленке, - трудно забыться.

Почему-то так устроено.

p.s. надеюсь я все правильно изложил и вопросы не возникнут по вине косноязычия. Если кто хочет послушать рава на ту же тему, в сети есть урок Фаермана «Несовершенное проявление Бесконечного».

Все хорошо изложили, идея понятна. Я лично с ней согласна. В роскоши действительно легко забыться. Не даром Иисус сказал, что тяжело богатому войти в Царство Небесное.

- - - Добавлено - - -

а что это вы взялись агрессивно-надменно иудаизм проповедовать на христианском форуме
на вопросы христиан не отвечаете.

Надо же, как по-разному мы воспринимаем. Мне ощущается, что человек говорит скромно и спокойно.

[Elf18]

Евреи выросли не из группы учеников, они произошли из... как это в русском переводе... чресел Авраама, который последовал Господу. И не из чресел Ишмаэля, а Йицхака. И не из чресел Эйсава, а Якова. И от его двенадцати детей. То бишь евреи выросли из семьи, из рода, и представляют собой народ. Поэтому критерии принадлежности отличаются от христианских.

А Христос сказал что Бог может сделать из камней потомков Аврааму

И ведь Измаил тоже из чресел Авраама
А Исав это вообще единоутробный брат Иакова.
И мадиатяне из чресел Авраама от жены Хетуры
Собственно Родиной Авраама названа земля Арам, то есть арамейская
Во Второзаконии и у пророка Иеремии предок евреев был странствующий араменянин
Жен брали из арамеев для Исаака и Иакова
А вот Иуда сын Иакова уже брал жену ханянянку
В Египте при исходе к евреям присоединились иноплеменные народы
Так сам Хеврон был передан Халеву из племени кенезеев
Так же в состав Израиля вошло племя родственников Моисея -племя кенеев
Жена одного кенеянина убила хананейского царя во время войны Деборы и Варака
Так же евреи не изгнаны ханананев-амореев
И вплоть до времён Ездры-Неемии ибо тогда пришлось разрывать браки с амонитянками, моавитянками, филимстянками

- - - Добавлено - - -