Детоводитель ко Христу

[Фёдор Манов]

Доброго дня ! Да, о завете обрезания сказано, что это завет вечный, также сказано о завете левитского священства, что это также завет вечный. Из Библии известно, что еврейское слово - олам, переведённое как - вечный, имеет значение ограниченного периода времени, и не ограниченного, и эти значения зависят от контекста. Например ; мы читаем, что Бог - вечен, здесь слово - вечен, имеет значение - не имеющий начала и конца, а в Исх.21.6.... и будет рабом его вечно... здесь слово - вечно, имеет значение ограниченного периода, который имеет своё начало и конец.

Когда мы читаем, что завет левитского священства - вечен, а в Евр. 10.18 сказано что жертвы за грех, напрямую относящиеся к вечному завету о левитском священстве, сделались ненужными, то понимаем, что контекст Библии говорит о вечности завета о левитском священстве как о вечности в смысле ограниченного периода, который имел своё начало и закончился после смерти и воскресения Христа.

Вы мне объясните, как можно апостольское послание, становится выше Божьего Слова?

[Дамитрай]

Вы мне объясните, как может апостольское послание, становится выше Божьего Слова?

Два разных значения еврейского термина - олам = вечно, встречаются внутри ТаНаХа.
Апостольские послания это проповеди на основании Торы, воплощённой во Христе. Тем, кто во во Христе, /иудеям или язычникам без разницы / тем для пребывания в завете со Христом уже не не обязательно плотское обрезание и связанный с ним закон о принесении животных в жертву за грех.

[Starik905]

6908133[/URL]]Вот мой ответ - Крестившись во имя Иисуса Христа.

Что не понятно, спрашивайте.

Я спрашивал, каким образом Вам удалось умереть для мира и его страстей или стихий Вы же об этом так уверенно заявили Вот и поделились бы на каком этапе и каким образом это у Вас произошло? Расскажите как практически в Вашей жизни эта самая смерть действуетИ что сделать нам, чтоб и у нас эта самая смерть подействовала Думаю здесь многие точно так же как и Вы крестились в смерть Христа!

[Сергей Божий]

Я спрашивал, каким образом Вам удалось умереть для мира и его страстей или стихий Вы же об этом так уверенно заявили Вот и поделились бы на каком этапе и каким образом это у Вас произошло? Расскажите как практически в Вашей жизни эта самая смерть действуетИ что сделать нам, чтоб и у нас эта самая смерть подействовала Думаю здесь многие точно так же как и Вы крестились в смерть Христа!

Начал жить по духу. В духе пребывать.
Нужно перейти в духовное состояние и в нем пребывать. Суть война уже на уровне помыслов идёт, потому что плоть мертва(дела плоти мертвы).

[Фёдор Манов]

Два разных значения еврейского термина - олам = вечно, встречаются внутри ТаНаХа.
Апостольские послания это проповеди на основании Торы, воплощённой во Христе. Тем, кто во во Христе, /иудеям или язычникам без разницы / тем для пребывания в завете со Христом уже не не обязательно плотское обрезание и связанный с ним закон о принесении животных в жертву за грех.

Это чисто Ваши размышления, которые не имеют ничего общего с библейским текстом.
Кроме этого, Вы ушли от ответа:"Как можно ставить апостольские послания, выше Божьего Слова".

Кроме этого Ваши:

Апостольские послания это проповеди на основании Торы

- это еще один Ваш неудачный ребус.
В Торе нет ни слова о том, что Бог какие-то Заповеди отменил.
Поэтому, пожалуйста, не вкладывайте в уста апостолов и Бога того, чего нет в библейском тексте.
Поскольку это называется прямым извращением Писания.

[Дамитрай]

Это чисто Ваши размышления, которые не имеют ничего общего с библейским текстом.
Кроме этого, Вы ушли от ответа:"Как можно ставить апостольские послания, выше Божьего Слова".

Кроме этого Ваши:

- это еще один Ваш неудачный ребус.
В Торе нет ни слова о том, что Бог какие-то Заповеди отменил.
Поэтому, пожалуйста, не вкладывайте в уста апостолов и Бога того, чего нет в библейском тексте.
Поскольку это называется прямым извращением Писания.

Никуда я не уходил от Вашего вопроса. Он у Вас сформулирован с ошибкой. Апостольские послания выше Божьего Слова.?? Апостольские послания это и есть Слово Божье. Они не ниже и не выше ТаНаХа.

Тора писалась до пришествия Христа и пророки сказали, что Мессия будет жертвой за грех, отсюда понятно, что когда Христос принесёт жертву, то приносить животных в жертву, которые были тенью жертвы Христа, уже не потребуется. Евр.10.18.

[Сергей Божий]

Вы и здесь допустили ошибку.
Это не мое понимание библейского текста, а библейская наука.
И Мессия Иешуа, и апостолы, в своих проповедях опирались на ТаНаХ.

Представляете в чем дело. Можно не знать Ветхий Завет, и это ни как не повлияет на спасение по вере в Иисуса Христа.
А можно знать Закон и не знать учение Христа и погибнешь.

[саша 71]

Плотское обрезание это заповедь относящаяся до плоти, которая была установлена до времени исправления Евр.9.10.

С заповедью о соблюдении седьмого дня аналогично.
Христос дает покой в любой день, а не только в седьмой: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас".

[Дамитрай]

С заповедью о соблюдении седьмого дня аналогично.
Христос дает покой в любой день, а не только в седьмой: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас".

Я успокою вас, это обетование о покое, а не заповедь о субботе декалога. Заповедь и обетования это разные вещи. Новый завет имеет как обетование о покое во Христе Евр.4.1-11. так и заповедь о субботе декалога Марк.2.27.

[саша 71]

Я успокою вас, это обетование о покое, а не заповедь о субботе декалога. Заповедь и обетования это разные вещи.

Заповеди - это Ветхий Завет, а Обетования - Новый.
Об этом писал Мартин Лютер.

- - - Добавлено - - -

Новый завет имеет как обетование о покое во Христе Евр.4.1-11. так и заповедь о субботе декалога Марк.2.27.

Забавно наблюдать, как адвентисты пытаются использовать евангельский текст, посвященный критике иудейского законнического мировоззрения, для обоснования собственных взглядов !

"Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые.
И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
посему Сын Человеческий есть господин и субботы. " ( Марк 2:22-28). !

[Фёдор Манов]

Никуда я не уходил от Вашего вопроса.

Ну если Вам нравится лукавить, то на здоровье.
А у меня нет времени на пустословье.
Всего.

[Фёдор Манов]

Представляете в чем дело. Можно не знать Ветхий Завет, и это ни как не повлияет на спасение по вере в Иисуса Христа.

В какого Христа?
В надуманного, или о котором говорили Тора и Пророки?
Но как Вы можете познать того Мессию, если отвергаете ТаНаХ?
Подобная вера похоже на мантру, ну типа повторения "халва, халва", от которой во рту никогда не будет сладко.
В библейском плане это относится и к подобной вере.
Помните, что сказал Мессия Иешуа в этом плане:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.(Матф.7:21)
Заметили:"исполняющие волю Отца Моего Небесного".
А Вы его отвергли, в том плане, что считаете ТаНаХ, где изложена воля Творца, не обязательной для себя, и таковому учите других.

[саша 71]

Никуда я не уходил от Вашего вопроса. Он у Вас сформулирован с ошибкой. Апостольские послания выше Божьего Слова.?? Апостольские послания это и есть Слово Божье. Они не ниже и не выше ТаНаХа.

Тора писалась до пришествия Христа и пророки сказали, что Мессия будет жертвой за грех, отсюда понятно, что когда Христос принесёт жертву, то приносить животных в жертву, которые были тенью жертвы Христа, уже не потребуется. Евр.10.18.

Невозможно усидеть на двух стульях. Необходимо определиться: вы с христианами, или с такими, как Федор Манов ?

[Сергей Божий]

В какого Христа?
В надуманного, или о котором говорили Тора и Пророки?
Но как Вы можете познать того Мессию, если отвергаете ТаНаХ?
Подобная вера похоже на мантру, ну типа повторения "халва, халва", от которой во рту никогда не будет сладко.
В библейском плане это относится и к подобной вере.
Помните, что сказал Мессия Иешуа в этом плане:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.(Матф.7:21)
Заметили:"исполняющие волю Отца Моего Небесного".
А Вы его отвергли, в том плане, что считаете ТаНаХ, где изложена воля Творца, не обязательной для себя, и таковому учите других.

Я уверовал в Иисуса Христа, когда читал 5-7 главу Матфея. Я это слово увидел так, как не вижу сейчас. И я сказал, это же истинное добро! И когда я дочитал до конца 7 главы, а там было сказано:

29 ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи.
(Матф.7:29)

Я понял и поверил, что этому человеку дана власть. Я уверовал в Сына Божьего Иисуса Христа еще не зная кто Он. Только потом я узнал, что Он Сын Божий.
Так, что я уверовал в истинного Христа и родился от Слова Божьего.

[Дамитрай]

Заповеди - это Ветхий Завет, а Обетования - Новый.
Об этом писал Мартин Лютер.

- - - Добавлено - - -


Забавно наблюдать, как адвентисты пытаются использовать евангельский текст, посвященный критике иудейского законнического мировоззрения, для обоснования собственных взглядов !

"Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые.
И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
посему Сын Человеческий есть господин и субботы. " ( Марк 2:22-28). !

Обетования и заповеди были в ветхом завете, обетования и заповеди есть в новом завете.

Христа и Его учеников критиковали за нарушение преданий старцев. Божью заповедь о субботе Иисус не нарушал, Иисус пришёл не нарушить закон, но исполнить. Христос, подчас намеренно нарушал фарисейские предания, например, исцелил человека в субботу и повелел носить постель, за эти дела фарисеи хотели убить Иисуса.

Марк.2.27. В словах , суббота для человека а не человек для субботы, Христос отрицает фарисейские добавления к Божьей заповеди о субботе. Здесь Иисус учит соблюдать заповедь Бога, а не человеческие добавления к ней.