Ох, как я зол!!! (Кураев о Мене)

[Kot]

Sara

Под словом "бесы" христиане подразумевают все, что не могут объяснить. Кого Вы лично подразумеваете под "бесами"?

Бесы - это падшие ангелы, находящиеся вокруг нас в воздухе, созданные из тонкой материи, которая человеческому глазу не видна. Они могут проявляться в нашем мире под разными формами и принимать различные виды вплоть до вида умерших людей. В оккультизме это называется вызывать духов умерших людей. На самом деле - это бесы. Самым страшным из всех этих "товарисчей" - сатана. Но, он, если можно так выразится, мелкими делами не занимается
Те ангелы, которые не пали, т.е. не присоединились к сатане, а служат Богу тоже находятся в воздухе в помощь нам. Выбрать чью помощь принимать - дела воли человека. Когда человек поворачивается к Богу, то к человеку устремляются Ангелы, когда человек отворачивается от Бога, к человеку устремляются бесы.

[patrocl]

Ну наконец-то появились хоть какие то факты, которые можно обсуждать.
Во-первых А.Мень считал эволюционные взгляды второстепенными в религиозном сознании: "Говоря об эволюции, необходимо раз и навсегда установить, что ее частные механизмы играют для религиозного взгляда роль второстепенную."(История религии том 1, стр.90)
Во-вторых, А.Мень никогда не говорил, что предок человека это обезьяна. Вот его высказывание по этому поводу: "Среди диких человекоподобных существ с убегающими лбами и мрачно нависшими надбровными дугами появился Homo Sapiens - Человек Разумный."(там же стр.95) том "Среди", а не "из". Также он писал: "Страшное потрясение, испытанное нашими предками при скачке от животного к человеку, все еще гулким эхом раскатывается в глубинах нашего подсознания."(там же стр.101)
В таком же духе высказывались апологеты православной церкви.
Св. Серафим Саровский "О цели христианской жизни: беседа преп.Серафима с Мотовиловым." Серг. Пос., 1914. стр.11 - "До того, как Бог вдунул в Адама душу, он был подобен животному".
Епископ Феофан "Письма" том 1 стр.98 - "Было животное в образе человека, с душою животного. Потом Бог вдунул в него дух Свой - и из животного стал человек."
Как видите, неправославные взгляды как раз у г.Кураева и поддерживающих его, что давно известно и не смешно.

Ваш вывод притянут за уши, уж простите.

[patrocl]

А Вы видели? Расскажите, как он выглядит?

Вам никто не расскажет, если кому и суждено увидеть дьявола во всей красе, то у бедняги разорвется сердце

[andriy]

Ваш вывод притянут за уши, уж простите.

Уж аргументируйте ваш вывод, а то про "уши" каждый горазд.

[patrocl]

Уж аргументируйте ваш вывод, а то про "уши" каждый горазд.

Только после вас.

[Kot]

Sara

А Вы видели? Расскажите, как он выглядит?

В сущности ничем не отличается от того, как описан в Откровении Иоанна Богослова. Представьте себе огромных размеров варана с головой как в сказках про змея горыныча, только башка одна, а не три. Всеми четырьмя лапами он стоит на земле. Размеров жутких - представьте себе в цирке собачку, которая по шару бегает, вот такое вот соотношение в размерах. Ничего кроме ужаса и оцепенения души не вызывает...

[Серенька99]

Критика, если это так можно назвать, сводится к "мне он не нравится, потому что не нравится и вообще...".

Я не пойму чего вы все тут критикуете не предлагая взамен своей концепции бытия. Это вульгарно и неэтично выставлять на сцену не своих клоунов. В цирк нужно ходить со своим товаром. А тут как все в Тулу без студенческого. Тоесть совсем неокультуренно, что-то в стиле пролета, но полько наоборот перелет, который еще хуже чем недолет. Конечно над этим можно еще подумать, но все именно так

[aka Zhandos]

Вы просто истинный лик сатаны не видели...и не советую...

Да елы... Кот, Вы не понимаете... Вы не на митинге... мы не Ваша паства...

[крысолов]

В сущности ничем не отличается от того, как описан в Откровении Иоанна Богослова. бла бла бла

И при каких обстоятельствах ты с ним повстречался?

[Kot]

aka Zhandos

Да елы... Кот, Вы не понимаете... Вы не на митинге... мы не Ваша паства...

Ну, а что? разве я не правильно скажу, что для Вас слова сатана, Бог, Иисус, Христос, спасение, бесы, ангелы, и т.д. является лишь умственной конструкцией для составления в голове умозаключений и выдавание своих результатов в ввиде постов на этом форуме? Разве не так?

Можно долго о вкусном яблоке говорить, что оно вкусное (или наоборот), глядя на его красную (или зеленую) кожу, и уверяя других, что так оно и есть. Только истинного вкуса так и никогда и не узнать...
Христианство - это не религия для умозаключения.

[Orly]

А так же знаю, что Бог есть Любовь и что личности в человеческом понимании у Него нет.

Не понимаю,как может быть Любовь без личности?Это все равно,что волна без источника или свет без излучателя.

[Kot]

крысолов

И при каких обстоятельствах ты с ним повстречался?

В духе, мой хороший, в духе. Еси б в теле - сердце бы не выдержало.

[andriy]

Я не пойму чего вы все тут критикуете не предлагая взамен своей концепции бытия. Это вульгарно и неэтично выставлять на сцену не своих клоунов. В цирк нужно ходить со своим товаром. А тут как все в Тулу без студенческого. Тоесть совсем неокультуренно, что-то в стиле пролета, но полько наоборот перелет, который еще хуже чем недолет. Конечно над этим можно еще подумать, но все именно так

Вы темой не ошиблись? Здесь не осуждается "концепция бытия", а обсуждается является ли критика г.Кураева соответствующей реальности. Судя по сторонникам его критики, которые не хотят показывать конкретную аргументированную критику и опускаются в эмоции, таковая критика отсутствует, а та, которая есть, является ложью.

[Sara]

Бесы - это падшие ангелы, находящиеся вокруг нас в воздухе, созданные из тонкой материи, которая человеческому глазу не видна.

Кот, хотите я Вас научу самостоятельно делать тонкоматериальных (и материализованных)сущностей любого вида и формы, невидимых(или видимых) человеческому глазу? И созданные вами тонкоматериальные сущности будут тоже находиться в воздухе вокруг вас и других людей. Чем это будет отличаться от бесов?

Они могут проявляться в нашем мире под разными формами и принимать различные виды вплоть до вида умерших людей.

Ведь это никак не сможете доказать. И то, что есть падшие ангелы - тоже доказать не сможете. Я утверждаю, что все сущности тонкого мира либо наши мысли либо души людей (живых или уже нет). Утверждаю, что они не могут врать, но могут лукавить и уходить от ответа (а ложное продолжение их слов вы додумаете сами).

В оккультизме это называется вызывать духов умерших людей.

Это не оккультизм - это спиритизм.

Самым страшным из всех этих "товарисчей" - сатана. Но, он, если можно так выразится, мелкими делами не занимается

Ну, еще бы. Конечно он не занимается мелкими делами. Он тут за порядком следит - потопы устраивает, посылает один народ убивать другой, наказывает кого надо, кого надо - милует.

Те ангелы, которые не пали, т.е. не присоединились к сатане, а служат Богу тоже находятся в воздухе в помощь нам. Выбрать чью помощь принимать - дела воли человека. Когда человек поворачивается к Богу, то к человеку устремляются Ангелы, когда человек отворачивается от Бога, к человеку устремляются бесы.

Ну, откуда Вы это взяли? Поделитесь источником информации?

В сущности ничем не отличается от того, как описан в Откровении Иоанна Богослова. Представьте себе огромных размеров варана с головой как в сказках про змея горыныча, только башка одна, а не три. Всеми четырьмя лапами он стоит на земле. Размеров жутких - представьте себе в цирке собачку, которая по шару бегает, вот такое вот соотношение в размерах. Ничего кроме ужаса и оцепенения души не вызывает...

Это была коллективная человеческая мыслеформа, скорее всего христианская. Если не верите - можем совместно провести упражнение и создать самых разных чудищ, которыми потом смогут полюбоваться другие христиане "в духе". Согласны?

[Sara]

Не понимаю,как может быть Любовь без личности?Это все равно,что волна без источника или свет без излучателя.

Возможно, источник имеется, но мною пока не обнаружен.
Орли, если взять кусок пластелина и слепить несколько фигур, то где будет находится источник пластелина?