Мы уходим, уходим в лес (от цивилизации)

[Виталич]

Мусульманство не происходит от иудаизма.

да, есть такая версия, что магометанство это неверно интерпритированное христианство, бежавших от римского террора в арабские земли первых христиан-гетеродоксов , кто беспрестанно спорили между собой , надоели Магомету хуже горькой редьки этими своими склоками( пошти как на Ев.ру))))) , он и сказал :" -всё -хватит -заткнитесь и молчите : Аллах велик , я его пророк -и будет так:....."


.далее читаем коран

[Ружана]

да, есть такая версия, что магометанство это неверное интерпритированное христианство бежавших от римского террора в арабские земли первых христиан-гетеродоксов , кто беспрестанно спорили между собой , надоели Магомету хуже горькой едьки этими склоками( пошти как на Ев.ру))))) , он и сказал -всё -хватит -заткнитесь и молчите : Аллах велик , я его пророк -и будет так: .далее .читаем коран

Скорее, Аллаху надоели этими склоками, и Он решил: пусть будет Магомет-пророк, хуже не будет.

[Виталич]

Да здрасьте!
Христианство из священных книг иудаизма почерпнуло идею о Мессии и "натолковало" оттуда же признаков Мессии.

чуть не так.
так : Христианство в священных книгах Ветхого Завета , в то время хранимых иудаизмом увидело Мессию , Кто пришёл к народу Своему Божию - Иисусом Христом.


имхо так мне понятнее.

[саша 71]

Правда, христиане друг друга и мусульмане друг друга лупили почём зря в истории.
А вот про войны иудаистов друг с другом не слыхала. Может, в силу меньшей численности адептов; может, в силу большего ума у адептов.

А может в силу того, что Бог не допускал их до власти ?
То-есть христианские и мусульманские государства были всю христианскую и мусульманскую историю, а вот иудейские государства возникали лишь изредка, и очень не на долго ! Не иначе как по особому попущению Божию !

[Виталич]

Скорее, Аллаху надоели этими склоками, и Он решил: пусть будет Магомет-пророк, хуже не будет.

вид на те же склоки , но с другой стороны?
))
со стороны Вашего Аллаха) ?


почему - нет?
не спорю.

)

- - - Добавлено - - -

...От чего спасителя они ожидали?

сначала скажем так: они ждали того Спасителя, о котором говорило им ещё Бытие.


а христианство уточнило, что спасёт Он народ Свой от грехов их для вечной жизни в Боге.

Про Исайю помню: «перекуют мечи свои на орала и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» (Ис. 2:4).

мне понятнее , если прочесть чуть пространнее

Ис2.1 Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме.2.2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы. Ис 56, 7. Мих 4, 1. Иер 3, 17.2.3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне из Иерусалима. Мих 4, 2.2.4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. Ин 4, 27. Иоил 3, 10. Зах 9, 10.


и я понимаю, что это о Страшном Суде Господа Иисуса Христа над всеми народами и каждым человеком -персонально.

- - - Добавлено - - -

Ну о кей, пусть мусульманство будет не дочерней, а внучатой религией иудаизма.

я ничего толком не знаю про магометанство...и мне , сорри - не интересно.

[Ружана]

А может в силу того, что Бог не допускал их до власти ?
То-есть христианские и мусульманские государства были всю христианскую и мусульманскую историю, а вот иудейские государства возникали лишь изредка, и очень не на долго ! Не иначе как по особому попущению Божию !

1. Вот коммунистическое государство тоже ведь ненадолго было, но коммунисты успели-таки друг другу смертные репрессии устроить из-за расхождений насчёт коммунизма.
А я об этом речь вела: о наличии в истории межхристианских войн и наличии межмусульманских войн - и отсутствии межусобиц у иудеев.

2. Не поняла про "попущение" Божье. Так же обычно говорят про что-то плохое. Так что, по-Вашему, плохо-то: что иудейские государства возникали - или что возникали ненадолго?

- - - Добавлено - - -

христианство уточнило, что спасёт Он народ Свой от грехов их для вечной жизни в Боге.

Стоп-стоп.
Речь шла о древних персонажах Библии, о их ожиданиях и надеждах.

Так Моисей, Авраам, царь Давид ,Иосиф-обручник , Исаия, и Иеремия жили ОЖИДАНИЕМ и НАДЕЖДОЙ на приход Спасителя !

Указанные лица знать не знали, что там через много веков и в ярых спорах друг с другом "уточнят" христиане.

[vrn]

Кому им ? Child free ?
Вот герои фильма настоящие child free

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Карточный_домик_(телесериал)

Ты знаешь vrn , взрослые люди вообще мало нужны друг другу, но чужих детей любят только в Италии.
но ещё люди где-то работают. Этим они и нужны.
И этим они нужны обществу. Никто не заводит детей для кого-то, детей заводят для себя.
Людей к этому может стимулировать религиозные заповеди или помощь государства.
но, чужих детей любят до предела ибо есть слова "мать" и мамаша.
Мамаша это мать что слишком заботится о детях в ушерб окружающим.
Но, ты то, вообще сказал что дети нужды что бы воды подать !
А теперь у тебя родители наёмники-воспитатели для "общества" и не ври, не для общества, а для фашисткго государства родители выращивают солдат и рабочих.

Меня прямо тронул пост - пойду оуплачу от мимимишной риторики и скоро вернусь!)

[Виталич]

Книги - это одно, а оперирующая ими религия - совсем другое.

да.

и по сути термин религия может быть диаметрально противоположно понят разными людми ибо может быть определён по разному.

Христианство и иудаизм используют одни и те же книги ВЗ, однако, ИНТЕРПРЕТИРУЕТ их в прямо-противоположном направлении !

тут бы я уточнил: сейчас - да так.

а во времена земной жизни Иисуса Христа - совершенно одинаково! и даже Анна и Каифа это понимали.

[саша 71]

1. Вот коммунистическое государство тоже ведь ненадолго было, но коммунисты успели-таки друг другу смертные репрессии устроить из-за расхождений насчёт коммунизма.

А коммунисты раннего СССР были КТО ?
Вот вам как раз один из примеров божьего попущения !
А еще когда-то были Йемен, Хазария...

[Ружана]

Ис2.1 Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме.2.2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы. Ис 56, 7. Мих 4, 1. Иер 3, 17.2.3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне из Иерусалима. Мих 4, 2.2.4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. Ин 4, 27. Иоил 3, 10. Зах 9, 10.


и я понимаю, что это о Страшном Суде Господа Иисуса Христа над всеми народами и каждым человеком -персонально.

А что тут и намёка нет, что этот Мессия-Христос только "со второго захода" всё это проделает, понимаете?
Что про два прихода Мессии учение стало разрабатываться только через века по фактам земной жизни Иисуса - это понимаете?

[Виталич]

...От греха и вечной смерти.

аминь.

для вечной жизни во Христе .

для вечности во Христе ....причём Спаситель троекратно обещал воскресить человека -каждого человека - в вечную жизнь и при лишь одном условии.


жаль - далеко не каждый знает при каком.

)

[Ружана]

А коммунисты раннего СССР были КТО ?

Да ну? И Иосиф Виссарионыч?
Вот, значицца, почему Бог дал СССР победить фашизм-то! Богоизбранным помог!

[Виталич]

А что тут и намёка нет, что этот Мессия-Христос только "со второго захода" всё это проделает, понимаете?

да.

на новой земле и под новым небом , ибо земля наша эта - сгорит в апокалипсисе .

Что про два прихода Мессии учение стало разрабатываться только через века по фактам земной жизни Иисуса - это понимаете?

а тут чуть не так -Сам Спаситель об этом сказал.

[Elf18]

Персонажи-то и сюжеты библейские и в мусульманских верованиях присутствуют.

Присутствуют ( в изменном виде), но иудаизм толкуется как вера в Аллаха через послания Торы Моисею, но при этом утверждается что иудеи тору исказили.

[Виталич]

Ни про какую "вечную смерть" в связи с Мессией указанные Вами древние люди не думали.

))
они о ней знали, бо Адам, согласно Бытия , которое иудаизм тот Ветхо Заветный знал превосходно, -умер смертию по слову Творца .


в устах Творца - смерть не вне временная категория, скажите?


а я возражу : если Вечный Творец сказал -умрёшь, значит умрёшь на вечность.


....и в вечности нет тебе жизни!