Мы уходим, уходим в лес (от цивилизации)

[Elf18]

Ну о кей, пусть мусульманство будет не дочерней, а внучатой религией иудаизма.

С чего бы ? Коран это не состоит из книг Танаха.

[саша 71]

Во-вторых, христианству разве не грешно внебрачных детей заводить?

Да, образ не удачный.
Но ведь тараканов, плесень, и мышей, тоже, никто специально не заводит.

- - - Добавлено - - -

От чего спасителя они ожидали?

От греха и вечной смерти.

[Виталич]

Сообщение от Виталич
иудаизм это самая древняя монотеистическая вера на пл.Земля.

Не уверен.

)
и эта Ваша неувереность оч. логична и пример к тому , как всё оч. сильно зависит от определений.

смотрите :этимологически - иудаизм ( название производное от существительного "Иудея") это вера иудеев=жителей Иудеи, во времена Христа одной из рим. провинции в которой в славнейшем роде Царя Давида и родился Истинный Еврей и Иудей Иисус Христос за полу которого мы держимся и сейчас

Зах.23 Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог. Зах 9, 7. Деян 2, 5.

Если вы о той религии, что существовала во времена земной жизни Спасителя,

да.

то ее давно нет !

скажем так - она претерпела оч. существенные , и даже радикальные до на оборот , изменения и неимоверную раздобленность.

Современный же иудаизм сформировался в первые века после Р.Х., и именно на основе отрицания христианства !

факт.
и он оч.оч. неоднороден.

- - - Добавлено - - -

Скорее, это христианство имеет внебрачные дочерние религии: иудаизм и ислам.

мне показалось Ружана говорит скорее о хронологии, чем о духовной сути.......................кроме того она не определила термин религия.


а он неоднозначен и тоже может быть понят радикально противоположно разными людьми.

[Ружана]

От греха и вечной смерти.

Ни про какую "вечную смерть" в связи с Мессией указанные Вами древние люди не думали. Они описывали вполне реальные, земные, осязаемые характеристики времён Мессии.
А насчёт "спасения от грехов" - так тут и вовсе не понятно, о чём речь.
Не все же христиане верят в личную спасённость, и все христиане не отрицают, что они таки грешат в той или иной мере.

А некоторые исторические изводы христианства видов грехов-то, по сравнению с до-христианскими временами, понаписали дополнительно: типа греховно котлету в пятницу съел и т.п. Какое уж тут "спасение" Спасителем.

- - - Добавлено - - -

Христианство и иудаизм используют одни и те же книги ВЗ, однако, ИНТЕРПРЕТИРУЕТ их в прямо-противоположном направлении !

Да ну?
Это какую же историю, по Вашему ощущению, "ИНТЕРПРЕТИРУЮТ в прямо-противоположном направлении"?

[саша 71]

)
и эта Ваша неувереность оч. логична и пример к тому , как всё оч. сильно зависит от определений.

Да, зависит.

[Ружана]

С чего бы ? Коран это не состоит из книг Танаха.

Персонажи-то и сюжеты библейские и в мусульманских верованиях присутствуют.

[Виталич]

Так Моисей, Авраам, царь Давид ,Иосиф-обручник , Исаия, и Иеремия жили ОЖИДАНИЕМ и НАДЕЖДОЙ на приход Спасителя !

да,именно так : они все ждали Мессию , исповедая самую первую моноистическую веру , которую исповедали во времена Спасителя и жители римской провинции Иудея и получившей ,поэтому - наименование иудаизм.

А чем живут современные хаббадисты,

хабадники?

насколько понимаю это одна из сект современного иудаизма, кто в 2014 году провозгласил приход своего мессии на землю .


впрочем не все иудеи с ними согласны .

а многие - категорически возражают.

[Ружана]

Да, образ не удачный.
Но ведь тараканов, плесень, и мышей, тоже, никто специально не заводит.

Думаете, теперь у Вас удачные образы?

Тараканы, плесень и мыши заводятся у тупых, неряшливых или раздолбаев.

Как по мне, признание иудаизмом христианства и ислама как своих дочерей - куда достойнее мироощущение.

[Виталич]

Так Моисей, Авраам, царь Давид ,Иосиф-обручник , Исаия, и Иеремия жили ОЖИДАНИЕМ и НАДЕЖДОЙ на приход Спасителя !
А чем живут современные хаббадисты, которых вы изволили назвать "древнейшей монотеистической религией" ?

уточню : я назвал иудаизм древнейшей из моноистических вер.

насколько современные иудеи, оч. разные по своим взглядам даже на важнейшие вопросы веры , жизни и человечества , сохранили его в первозданном виде и насколько они согласны друг с другом - не мне судить.
но иудаизм - моноистическая вера даже и сейчас.................................значит ? : иудаизм -самая древняя из моноистических вер. .

[Ружана]

)
мне показалось Ружана говорит скорее о хронологии, чем о духовной сути

И хронологию имею в виду, но главное, имею в виду духовную суть - этический монотеизм.

[саша 71]

Да ну?
Это какую же историю, по Вашему ощущению, "ИНТЕРПРЕТИРУЮТ в прямо-противоположном направлении"?

Ну, например, такое понятие, как богоизбранность.
Для одних оно состоит во всемирном господстве, а для других - во всемирном служении.

[Ружана]

)
она претерпела оч. существенные , и даже радикальные до на оборот , изменения и неимоверную раздобленность.
факт.
и он оч.оч. неоднороден.

Вот это всё верно и насчёт иудаизма, и насчёт христианства, и насчёт мусульманства.
Правда, христиане друг друга и мусульмане друг друга лупили почём зря в истории.
А вот про войны иудаистов друг с другом не слыхала. Может, в силу меньшей численности адептов; может, в силу большего ума у адептов.

[Виталич]

Персонажи-то и сюжеты библейские и в мусульманских верованиях присутствуют.

как и почитание Иисуса и Марии - тоже.

[саша 71]

)
иудаизм ( название производное от существительного "Иудея") это вера иудеев=жителей Иудеи, во времена Христа одной из рим. провинции в которой в славнейшем роде Царя Давида и родился Истинный Еврей и Иудей Иисус Христос

По-моему, это анахронизм.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Анахронизм

[Ружана]

Ну, например, такое понятие, как богоизбранность.
Для одних оно состоит во всемирном господстве, а для других - во всемирном служении.

Да ну?
Вы где вычитали про "всемирное служение"-то?
Намекаете, что христиане какие-то библейские строки интерпретировали как "богоизбранность = всемирное служение"?
А кому "служить"-то, интерпретировали? В парадигме мышления древних служат как раз господину. Что не отменяет наличия у господина собственного Господина и собственного служения.