Коротко о некоторых аспектах спасения души

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MakDim
    Новичок

    • 21 October 2012
    • 5243

    #31
    Сообщение от Gaiy
    Медитация для спасения христианина - это действие бессмысленное, и в какой то мере даже опасное для здоровья человека. Медитирующий входит в духовный мир без Христа, создавая для себя большие проблемы! Нужно помнить: медитация - это путь, влекущий ко греху. Удаляйтесь от греха, удаляйтесь от медитации.
    А вот католики создали общество медитации.
    Май 24, 2013

    В мае Москву и Санкт-Петербург посетил британский бенедиктинский монах о.Лоренс Фримен из Международного Общества Христианской Медитации. Он провел ряд встреч и мастер-классов, посвященных медитации и созерцательной молитве.

    «Христианская медитация это медитация в христианской традиции. Это способ созерцательной молитвы, молитвы сердца. Если мы обратимся к изложенному в Евангелии учению Иисуса о молитве, то поймем, что Он был учителем созерцания. Он призывал войти в «потайную комнату», остаться в тишине, отложить тревоги, обратить всего себя к Царствию Божию. Он, таким образом, учитель созерцательной молитвы. Первые христиане очень ценили эти наставления и старались реализовать их на практике. Наш способ христианской медитации основан на опыте первых христиан, монахов-пустынников, в частности на учении Иоанна Кассиана, великой личности в истории христианской духовности. Его высоко ценят как в Западной, так и в Восточной Церкви. Вот почему мы обратились к опыту христианской медитации. Медитация это универсальный способ обретения духовной мудрости, но мы пользуемся наследием именно христианской традиции».

    Общество Христианской Медитации возникло в Англии в 1975 году, у его истоков стоял бенедиктинский монах Джон Мэйн. В то время наблюдался значимый отток христиан из Церкви, особенно молодых. В моде были всевозможные восточные религиозные течения. Недавние прихожане католических храмов увлеклись медитативными практиками, устремили свои взгляды на Индию и искали там для себя гуру и наставников. Отец Джон Мейн обратил внимание на то, что незачем искать что-то новое, когда издревле и в христианстве есть мудрость и практика созерцательной молитвы. Чем же отличается христианская медитация от восточной?

    «Медитацию делает христианской наша вера, вера во Христа. Эта вера может быть очень маленькой, как горчичное зерно, или, напротив, зрелой и глубокой. Но чтобы наша медитация стала христианской, необходимо существование в нашем сердце личной связи со Христом как со своим Учителем, со Христом воскресшим. Существует несколько аспектов христианской медитации. Во-первых, это исторически укорененная практика, которая формировалась веками и восходит к Самому Иисусу. Во-вторых, если мы отдаемся созерцанию, то пребываем в единстве со всеми христианами и по нашей вере становимся частью Тела Христова. В-третьих, в нашем духовном странствии нас питают и поддерживают другие формы и традиции христианской молитвы, Таинства, Священное Писание, литургия. Все это в совокупности и определяет христианскую медитацию. Хотя мы всегда помним о том, что созерцательная молитва это универсальная форма молитвы, она всегда помогает найти точки соприкосновения».

    Читайте подробности на сайте Сибирской католической газеты ©sib-catholic.ru

    Безблагодатно и бессмысленно, думаете, действие католиков? Удалятся от католиков??
    Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

    Комментарий

    • Gaiy
      Завсегдатай

      • 24 March 2013
      • 552

      #32
      я же написал: "удаляйтесь от греха, удаляйтесь от медитации", и не призываю удалятся от католиков. Оставь свои дурные фобии. Созерцательная молитва христианина совершенно противоположна медитации. Созерцательная молитва - добро, медитация - зло. Так понятно?

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #33
        Сообщение от Gaiy
        Созерцательная молитва - добро, медитация - зло. Так понятно?
        Скажите пожалуйста - в чем Вы видите зло медитации?

        Комментарий

        • Gaiy
          Завсегдатай

          • 24 March 2013
          • 552

          #34
          Сообщение от Лука
          Скажите пожалуйста - в чем Вы видите зло медитации?
          Процесс медитации связан с дыханием и мантрой, расслаблением и подавлением чувств. Молитве и покаянию там места нет! Ничего подобного ни Иисус Христос, ни Апостолы Его не практиковали и не проповедовали. Элементы медитации обнаруживаются в учении гностиков. Кстати, гностицизм был духовным источником ересей, и соединил в себе языческие верования с Евангелием Иисуса Христа.
          Утверждают, что медитация способствует избавлению от эмоций и привязанностей, что в конечном итоге приводит медитирующего к депрессии и равнодушию. Равнодушие соответствует состоянию теплохладности, когда верующий ни холоден, ни горяч. Писание об этом говорит следующее: "о, если бы ты был холоден или горяч! но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откр 3:16).
          Несколько сеансов медитации у меня было в 1993 - 1994 годах. Результат отрицательный, вред своему здоровью. На духовном уровне медитация - это лабиринт заблуждений. Не входите в этот лабиринт: опасно для жизни и здоровья!

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #35
            Gaiy

            Насколько я понял, Ваша проблема в том, что Вы свой неудачный жизненный опыт возвели в ранг абсолютной истины. Разложим его по полочкам.
            Итак, медитация (инд. дхьяна) - это невербальное постижение реальности посредством отождествления субъекта и объекта. Объектом медитации может быть все, что угодно - запах, идея, существо, предмет и т.д.
            Медитация никак не связана ни с какой конкретной религией или идеологией, но может применяться в любой деятельности.
            Техник медитации существует множество. Но очень важно применять их грамотно, под руководством опытного наставника, чего в Вашем случае не произошло.

            Процесс медитации связан с дыханием и мантрой, расслаблением и подавлением чувств.
            То, что Вы написали, абсурдно в самой своей сути.
            1. Без постановки дыхания невозможно сделать даже утреннюю зарядку.
            2. Мантра не является атрибутом медитации, хотя может в ней присутствовать.
            3. Расслабление и подавление чувств - действия несовместимые. В процессе медитации исключается любое подавление.

            Молитве и покаянию там места нет!
            Молитве и покаянию нет места во время еды, сна, занятий спортом, учебы в школе, просмотра фильмов и чтения книг. Вы предлагаете все это исключить из жизни и деятельности верующего?

            Ничего подобного ни Иисус Христос, ни Апостолы Его не практиковали и не проповедовали.
            Ни Иисус Христос, ни Апостолы Его не практиковали и не проповедовали пользование душем, использование ножа и вилки во время еды, перемещения с помощью общественного транспорта и ношение носков. Вы предлагаете все это исключить из жизни и деятельности верующего?

            Элементы медитации обнаруживаются в учении гностиков.
            Медитация - метод очищения сознания и подготовки его к адекватному восприятию любой реальности. Медитация как нож, которым можно нарезать овощи и убить человека. Но сам нож не является ни добром, ни злом, а его применение зависит от того в чьих он руках - созидателя или разрушителя. Ну а то, что медитацию использовали некоторые гностики никак не свидетельствует о ее гностическом происхождении.

            Кстати, гностицизм был духовным источником ересей, и соединил в себе языческие верования с Евангелием Иисуса Христа.
            Согласен. Но причем здесь медитация?

            Утверждают, что медитация способствует избавлению от эмоций и привязанностей, что в конечном итоге приводит медитирующего к депрессии и равнодушию.
            Вы снова пытаетесь сочетать несочетаемое. Равнодушие в медитации позволяет беспристрастно оценивать изучаемый объект, но состояние это временное и никак не влияющее на духовный мир медитирующего. Но причем здесь депрессия - тяжелейшее заболевание психики? Медитация лечит депрессию, а не создает ее.

            Равнодушие соответствует состоянию теплохладности, когда верующий ни холоден, ни горяч.
            Ошибаетесь. Равнодушие - это холод ума. Но уж никак не "теплохладность".

            Несколько сеансов медитации у меня было в 1993 - 1994 годах. Результат отрицательный, вред своему здоровью. На духовном уровне медитация - это лабиринт заблуждений. Не входите в этот лабиринт: опасно для жизни и здоровья!
            Опасно для жизни и здоровья учиться работать над собственной психикой с помощью самопальных учителей и "нескольких сеансов медитации". Был один человек, который учился плавать так же, как Вы практиковали медитацию. Начал с нескольких сеансов, затем поплыл и утонул.
            Я не призываю Вас заниматься медитацией - без этого вполне можно прожить и прожить успешно. Но чем бы Вы ни занимались, не пытайтесь судить о предмете, которого Вы не знаете, а свой жизненный опыт не пытайтесь подавать, как истину в последней инстанции.

            Комментарий

            • Gaiy
              Завсегдатай

              • 24 March 2013
              • 552

              #36
              "Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Мф 5:48), - говорит Иисус Христос, и перечисляет способы достижения совершенства: нищий дух, молитва, покаяние, пост, кротость, жажда правды и многое другое. Медитации в Его заповедях нет! Поэтому все христианские подвижники, самодостаточные подвижники, не практиковали медитацию. Евреи также не практиковали и не практикуют медитацию. То есть можно однозначно сказать: медитация чужда как иудаизму, так и христианству. Если чужда, значит и бесполезна, а мой жизненный опыт показывает, что медитация еще и опасна для здоровья верующего человека! для духовного и физического здоровья.

              Комментарий

              • NTLL
                Ветеран

                • 06 July 2018
                • 7834

                #37
                Сообщение от Gaiy
                "Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Мф 5:48),
                Можно вопрос. А буква "i" не по ошибке к вам попала? Так и тянет прочитать Gay

                Комментарий

                • Gaiy
                  Завсегдатай

                  • 24 March 2013
                  • 552

                  #38
                  Сообщение от NTLL
                  Можно вопрос. А буква "i" не по ошибке к вам попала? Так и тянет прочитать Gay
                  Да, именно так.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #39
                    Gaiy

                    "Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Мф 5:48), - говорит Иисус Христос, и перечисляет способы достижения совершенства: нищий дух, молитва, покаяние, пост, кротость, жажда правды и многое другое. Медитации в Его заповедях нет!
                    Это потому, что Христос перечисляет способы достижения не совершенства вообще, а духовного совершенства, которого медитация не касается. Да и слова "медитация" во времена Христа еще не существовало.

                    Поэтому все христианские подвижники, самодостаточные подвижники, не практиковали медитацию.
                    Это потому, что "самодостаточное подвижничество" - это духовный онанизм.

                    Евреи также не практиковали и не практикуют медитацию.
                    Вы вопиюще невежественны. Читайте https://evreimir.com/23678/

                    мой жизненный опыт показывает, что медитация еще и опасна для здоровья верующего человека! для духовного и физического здоровья.
                    Прошу простить, но Ваш жизненный опыт показывает, что он убог и ничтожен ибо не содержит даже намека на знание медитации.

                    Комментарий

                    • MakDim
                      Новичок

                      • 21 October 2012
                      • 5243

                      #40
                      Сообщение от Gaiy
                      Несколько сеансов медитации у меня было в 1993 - 1994 годах. Результат отрицательный, вред своему здоровью.
                      Что за вред? Мышцы ног потянули или умом тронулись?
                      Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                      Комментарий

                      • Gaiy
                        Завсегдатай

                        • 24 March 2013
                        • 552

                        #41
                        Когда у оппонентов отсутствуют аргументы, тогда начинается тупой и упорный троллинг.
                        Надеюсь, что подобным бредом, так называемой христианской медитацией, заражены единицы христиан. В церковные общины эта ядовитая бацилла не проникла. Можете друзья, поклонники медитации, мне не отвечать, хотя Лука непременно ответит, и в конце, как обычно, поставит свою подпись: ВЫ ЛЖЕЦ, И ВАШ ОТЕЦ ДИАВОЛ. Фирменная подпись Луки.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #42
                          Gaiy

                          Когда у оппонентов отсутствуют аргументы, тогда начинается тупой и упорный троллинг.
                          Верно. Все Ваши "аргументы" были опровергнуты конкретными аргументами и фактами. В свою очередь Вам предоставили аргументы и факты, которых Вы не можете опровергнуть и потому с Вашей стороны брошен в бой тупой троллинг.

                          Надеюсь, что подобным бредом, так называемой христианской медитацией, заражены единицы христиан.
                          Христианской медитацией занимаются миллионы Христиан. Достаточно ввести в Гугл "Христианская медитация" чтобы получить 115 000 ссылок. Например:
                          Библия и медитация
                          Что такое христианская медитация?
                          Чем христианская медитация отличается от восточной? | "Сибирская католическая газета"
                          Медитация и христианство
                          Грамотно выполняемая медитация очищает сосуд называемый душой от субъективных ощущений и мирской грязи. Молитва наполняет очищенный сосуд устремлением к Богу и Христианской духовностью. Просто как мыло. Но полезно только для тех, кто знает что такое медитация, что такое молитва и не путает первое со вторым.

                          Лука непременно ответит, и в конце, как обычно, поставит свою подпись: ВЫ ЛЖЕЦ, И ВАШ ОТЕЦ ДИАВОЛ.
                          Ваша ложь якобы "евреи не практиковали и не практикуют медитацию" очевидна. Но я рад, что этими словами Христа Вы трезво оцениваете степень своей "правдивости".

                          Комментарий

                          • zeroman
                            Ветеран

                            • 04 November 2012
                            • 22771

                            #43
                            Сообщение от MakDim
                            Это способ созерцательной молитвы, молитвы сердца.
                            И почему нельзя было всё это назвать вот так сразу, без слова "медитация"? Нету у католиков(простых католиков, которых очень, очень много) медитации. Как и нельзя называть католиков харизматами только из-за движения в нём "Неокатехуменат".
                            Все буде добре, бо ми того варті...
                            "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #44
                              Сообщение от zeroman
                              И почему нельзя было всё это назвать вот так сразу, без слова "медитация"?
                              Чем Вам не нравится английское слово "медитация" (от лат. meditatio размышление)?

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #45
                                Сообщение от Володя77
                                - избавлен от власти сатаны, власти ада и смерти(Деян 26:18, Ос 13:14);
                                - избавлен от закона греха и смерти (Рим 8:2);
                                Каким же образом мы избавлены от власти сатаны и ада в нас, если мы грешим духом, мыслью, словом и делом все 27 часов в сутки? Каемся конечно после, но ведь и грешим, и не все грехи знаем и помним чтобы в них раскаяться.
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...