Вера наша спасет нас.

[nelson]

Прекратите Вы включать "прапора", что есть невидимое чего нам надо ожидать?
Не прячьтесь за цитатами..... Своими понятными словесами....

Невидимое то, что не видно.
Что вам надо, то и ожидайте.

[Володя77]

Иаков не согласен с Павлом, Павел с Иаковым

...не знаю другого слова, которым можно было бы охарактеризовать сказанное Вами выше, кроме слова ГЛУПОСТЬ (уже не сердитесь, пожалуйста - я вовсе не хотел Вас обидеть, а лишь констатирую факт).

Тексты Нового Завета содержат только лишь слова Апостолов Христа.., к которым относится и Павел, и Иаков.
Все Апостолы научены одному и тому же учению - учению Иисуса Христа (образцу здравого учения). Поэтому, утверждать, что между учением того или другого Апостола имеются какие-то несогласия (противоречия) - есть глупость (в полном смысле этого слова.., не обижайтесь, пожалуйста).

Новый Завет составлен так, что слова одного Апостола дополняют (и сами дополняются) словами другого Апостола.
В итоге человечество имеет единое слово Божье (Библию) - единое и цельное учение Апостолов Иисуса Христа.., что то же самое, что и учение Иисуса Христа.

При этом - ВСЯКОМУ слову Библии нужно верить (1Кор 13:7)... и, ВСЯКОЕ слово Нового Завета надлежит выполнять (Мф 28:19,20) - это, если кто хочет войти в добрую вечность...

[nelson]

Список не может быть не просто бесконечен, а вообще не может быть. Потому, что вера, это же и Истина и Правда, так что таковых много не может быть, а только одна.

Откройте новую тему, что есть вера, там и поговорим.

[Ордина]

Невидимое то, что не видно.
Что вам надо, то и ожидайте.

Ну так вот вероятно о том, что каждому что то надо свое и говорит Иаковв 4:3, потому то так и живем...
Истинны слова Писания " И если Вы только в этой жизни надеетесь на Христа - вы несчастнее всех человеков..."
Значит Писание ни о чем, так вот написал Бог нам его ни для чего.... Судя с Ваших выводов. Тогда до сей поры и актуален вопрос:
"....Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? ..."
Потому, что вера она одна у Бога для нас всех, а тут вот выходит их целый список, "аж до неба".....

- - - Добавлено - - -

Откройте новую тему, что есть вера, там и поговорим.

Вы же уже открыли, что же мешает здесь говорить?. Я не вижу отчего от перестановки мест слагаемых должна поменяться сумма....

[GeorgH]

...не знаю другого слова, которым можно было бы охарактеризовать сказанное Вами выше, кроме слова ГЛУПОСТЬ (уже не сердитесь, пожалуйста).

Тексты Нового Завета содержат только лишь слова Апостолов Христа.., к которым относится и Павел, и Иаков.
Все Апостолы научены одному и тому же учению - учению Иисуса Христа (образцу здравого учения). Поэтому, утверждать, что между учением того или другого Апостола имеются какие-то несогласия (противоречия) - есть глупость (в полном смысле этого слова.., не обижайтесь, пожалуйста).

Новый Завет составлен так, что слова одного Апостола дополняют (и сами дополняются) словами другого Апостола.
В итоге человечество имеет единое слово Божье (Библию) - единое и цельное учение Апостолов Иисуса Христа.., что то же самое, что и учение Иисуса Христа.

При этом - ВСЯКОМУ слову Библии нужно верить (1Кор 13:7)... и, ВСЯКОЕ слово Нового Завета надлежит выполнять (Мф 28:19,20) - это, если кто хочет войти в добрую вечность...

вот и я думаю обижаться или нет на глупость?
Апостолы - писали каждый своему адресату и знали от Кого!
Поэтому тупить - не различая Иудейские БАСНИ и даже сатанинские сборища Иудеев,
от детишек язычников - НЕ РЕКОМЕНДУЮ (вот теперь обижайси, позволяю)

- - - Добавлено - - -

Список бесконечен.

как ето?
как ето могёт быть - если вера ограничена и дана мерой, а список бесконечен?
-цитата:
"по мере веры" - не знакомились догхогой Нельсон?
Нельсон, мы вообще то в одном мире живём с вами или вы прилунилсь недавно?

[Ордина]

При этом - ВСЯКОМУ слову Библии нужно верить (1Кор 13:7)... и, ВСЯКОЕ слово Нового Завета надлежит выполнять (Мф 28:19,20) - это, если кто хочет войти в добрую вечность...

Это квинтэссенция Писания, что не убавлять и не прибавлять, а верить тому что дано в Писании, ибо писали люди, но диктовал Бог.
Но мы продолжаем, сказанное в Исайи:
"
29:13. И сказал Господь: так как этот народ

приближается ко Мне устами своими, и языком своим

чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня,

и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;"

Изучаем заповеди человеческие (сказанные тысячелетия тому), а не пытаемся прояснить Смысл Писания.

[nelson]

как ето?
как ето могёт быть - если вера ограничена и дана мерой, а список бесконечен?
-цитата:

Вера же есть осуществление ожидаемого.
Ожидаемый, бесконечен.

[Монад]

Очевидно, что в теме пропущена, не идет речь о силе веры, как таковой.
А это имеет решающее значение, для спасения.
Нет силы, вера=пустой звук.
А то, что она есть спасительна, об этом свидетельствуют дела веры.

Что нельсон не согласен с ап. Иаков, никак не нравиться, ни с какой подоплекой...
И что было на сердце у Иакова, когда сказал знает лишь Сердцевидец:

Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела ": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.

Так вот, вера из дел, или дела в вере ? Пожалуй одно и тоже.

[nelson]

"по мере веры" - не знакомились догхогой Нельсон?

Правильно. Для того, что бы сдвинуть горы, необходима по качеству другая вера, а для достижения результата в бизнеса, другая.

- - - Добавлено - - -

Нельсон, мы вообще то в одном мире живём с вами

Я не знаю.

[БЕРЕГИНЯ]

Вера, которая может сдвигать горы- это дар от Бога.
Как и Любовь, тоже дар.
Как и перечисленные иные дары- от Бога.
Кому дар пророчества, кому дар веры, кому дар любви и т.д..
Всем Он даровал по Своему усмотрению и Воле.

[Ордина]

Очевидно, что в теме пропущена, не идет речь о силе веры, как таковой.
А это имеет решающее значение, для спасения.
Нет силы, вера=пустой звук.
А то, что она есть спасительна, об этом свидетельствуют дела веры.

Что нельсон не согласен с ап. Иаков, никак не нравиться, ни с какой подоплекой...
И что было на сердце у Иакова, когда сказал знает лишь Сердцевидец:

Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела ": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.

Так вот, вера из дел, или дела в вере ? Пожалуй одно и тоже.

А Павел сказал, что:
"¹³ А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. "

И еще сказано:
"⁸ Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
⁹ не от дел, чтобы никто не хвалился. "

Значит чтобы не было возможности мериться своими делами.

И Павлом указано

"⁹ Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
¹⁰ когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. "

Получается, что когда придем к пониманию веры, то и будем знать какое невидимое следует ожидать.


Настанет совершенное, опять упор на перспективу, как и у Иисуса еще ранее (пришлю Утешителя).

- - - Добавлено - - -

Вера, которая может сдвигать горы- это дар от Бога.
Как и Любовь, тоже дар.
Как и перечисленные иные дары- от Бога.
Кому дар пророчества, кому дар веры, кому дар любви и т.д..
Всем Он даровал по Своему усмотрению и Воле.

А для всего творения вцелом?

[Алексей1984]

Конечно спасает Бог, но необходима вера.

Какая вера была у больного слуги стражника, за которого помолился перед Христом сам стражник?

[nelson]

Какая вера была у больного слуги стражника, за которого помолился перед Христом сам стражник?

Вера стражника.

[GeorgH]

[QUOTE=nelson;5564848]

Правильно. Для того, что бы сдвинуть горы, необходима по качеству другая вера, а для достижения результата в бизнеса, другая.

а вера чтобы поверить, что кофе не отравлен - тожеть другая?

Я не знаю.

давай проверим:
-у вас скока солнцев и лунов над головой?
Вы когда идёте за покупками - всегда берёте бронтазавров с собой или они резвятся только в парках?
Сколько зеркал вы используете - чтобы отмыть лицо?
Какая природа - наиболее вкусная у вас на ужин?
и
Торгуете ли вы ничем - на ни что?

[Алексей1984]

Вера стражника.

А из этого получается что спастись могут и неверующие за которых просят верующие.